Rolle links und Rolle rechts "Problem"

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  • Sky
    Sky
    Gesperrt
    • 04.07.2006
    • 3801
    • Gottfried

    #1

    Rolle links und Rolle rechts "Problem"

    Hallo!

    Wenn ich mit meiner Hirobo Frey Evo fliege gibt es keine Probleme. Ist sehr Neutral eingestellt!

    Da ich mit dem Looping nun keine Probleme mehr habe, bin ich gerade fliegen gewesen und habe mit den Rollen nach links und rechts begonnen.

    Aber wenn ich eine Rolle nach links oder rechts mache, geht mir das Heck immer nach hinten - es sackt ab.

    Die Rolle eiert also.

    Wie kriege ich dieses "Eiern" weg?

    Aussteuern ist mit klar, aber wenn ich mehrere hintereinander machen will, ist die Lage so schlecht, dass das nichts wird.

    Danke für eure Antworten im Voraus.

    LG,
    Gottfried

    P.S.: Freue mich auf jeden Tipp!
  • Christian Rose
    Senior Member
    • 14.04.2001
    • 3193
    • Christian
    • Taching am See

    #2
    Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

    Hi,

    Voraussetzung ist mal eine korrekte Taumelscheibendrehung, d.h. der Pitchkompensatormitnemer ist korrekt lt. Bauanleitung ausgerichtet.

    wichtig ist noch ein leicht kopflastiger Schwerpunkt bei vollem Tank - da braucht die Freya in der Serienversion etwas Blei in der Nase (oder schweren Akku)

    Um die Rollen grade hinzubiegen hilft folgendes: Mischer von Roll auf Nick => meinetwegen Roll links 10% Nick so zumischen das Nick zieht. Den Mischer dann solange verändern bis es passt - aber mehr wie 10% sollte das nicht sein

    Gruß
    Christian
    XL Power Specter 700 V2 + Quest IM775
    Theta + Futaba + Kontronik + Egodrift

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    • Nickmick
      Senior Member
      • 22.11.2006
      • 1528
      • Thomas
      • München und Pocking

      #3
      Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

      Hi,


      probier mal, die Pitchstützbewegungen so weich wie möglich zu machen. Mir hat das weitergeholfen.


      Gruß

            Nickmick

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      • Markus Zander
        Member
        • 04.06.2001
        • 227
        • Markus

        #4
        Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

        Hallo Gottfried,
        der Motor zieht nicht durch. Wenn beim Rollen mit großen zyklischen Ausschlägen der Motor nicht durchzieht fängst du dir gleich mehrere Probleme gleichzeitig.
        Der Autopilot versucht das erhöhte Drehmoment auszugleichen und erhöht den Anstellwinkel der Heckrotorblätter. Das kostet dann noch mehr Leistung/Drehzahl und so weiter. So lange bis nichts mehr geht, dann fängt dein Heli an über Heck zu schieben.
        Hinzu kommen dann noch evtl. schlechte Rotorblätter die erhöhte Leistung brauchen und
        schlechte Abstimmungen:
        Motor/Treibstoff
        Rotorkopf
        Pitch
        Taumelscheibenausschläge
        Trimmung
        Steuerfehler
        Anflugfehler
        technischer Schaden, z. B. Drucklager
        und fertig ist der Korkenzieher. Prost.

        Ich hatte die gleichen Sorgen. Seitdem meine Motoren durchziehen, wirds auch mit dem rollen was :-) Seit drei Jahren keinen einzigen Mischer mehr aktiv. Ist eh in manchen Figuren schlecht einen Nickausschlag auf Roll zu haben.

        Gruß
        Markus

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        • Nickmick
          Senior Member
          • 22.11.2006
          • 1528
          • Thomas
          • München und Pocking

          #5
          Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

          Hallo nochmal,


          also das mit dem mischen wäre auch nicht ganz mein Fall, auch wenn es u.U. weiterhilft.

          Man kommt letztendlich auf das gleiche Ergebnis, wenn man, wie Christian schon gesagt hat, den Pitchkompensatormitnehmer auf die richtige Lage überprüft und ggf. nachjustiert.

          Höhere Kopfdrehzahl und ausreichende Leistung sind auf jedenfall sehr vorteilhaft.

          Ich denk grad wenn man die Figur noch nicht sicher beherrscht, fallen manche Steuerbewegungen gern mal etwas ruckartiger aus.

          Hast Du jetzt Pitch und Heck auf einem Knüppel, dann passiert es halt sehr leicht, daß, wenn man die Pitchsteuerbewegungen etwas "nervöser" macht, der Kreisel plötzlich auftretende höhere Hauptrotordrehmomente kompensieren muß und hat man dann noch eine ungewollte Hecksteuerbewegung, dann passiert genau das, was Dir Probleme bereitet.
          Deswegen sanfte Pitchbewegungen.


          Gruß

          Nickmick

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          • Sky
            Sky
            Gesperrt
            • 04.07.2006
            • 3801
            • Gottfried

            #6
            Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

            Abend!

            Meine Knüppel Belegung ist folgende: Pitch/Heck linker Stick & Nick/Roll rechter Stick.

            Ich verwende 10% CoolPower als Sprit.

            Habe es vor einer Stunde nochmals probiert mit dem Rollen.

            Sieht echt .... aus.

            Ich habe die Drehzahl erhöht und es hat sich nicht verbessert.

            Mischer habe ich nicht verwendet, da ich keinen direkten Mischer für Nick/Roll auf der MX-22 habe.

            Es sind nur Nick/Gas Mischer und so vorgegeben und anderen Weg über Mischer Zuordnung will ich mir nicht antuen.

            Mir ist zuletzt aufgefallen, wenn der Tank schon ziemlich leer ist, dass mir das Heck noch mehr nach unten sackt, wenn der Heli auf dem Rücken liegt (da steigt schon das Adrenalin an).

            Pitchkompensator sitzt da wo er hin gehört.

            Werde mir Blei besorgen für die Kapine und versuchen ob ich es hinkriege.

            LG,
            Gottfried

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            • walter.h
              Member
              • 06.07.2001
              • 418
              • Walter

              #7
              Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

              Zitat von Sky
              Hallo!

              Wenn ich mit meiner Hirobo Frey Evo fliege gibt es keine Probleme. Ist sehr Neutral eingestellt!

              Da ich mit dem Looping nun keine Probleme mehr habe, bin ich gerade fliegen gewesen und habe mit den Rollen nach links und rechts begonnen.

              Aber wenn ich eine Rolle nach links oder rechts mache, geht mir das Heck immer nach hinten - es sackt ab.

              Die Rolle eiert also.

              Wie kriege ich dieses "Eiern" weg?

              Aussteuern ist mit klar, aber wenn ich mehrere hintereinander machen will, ist die Lage so schlecht, dass das nichts wird.

              Danke für eure Antworten im Voraus.

              LG,
              Gottfried

              P.S.: Freue mich auf jeden Tipp!
              Hallo Gottfried,

              Du schreibst, Du hast begonnen, Rollen zu fliegen. Erwartest Du im Ernst, dass mehrere Rollen hintereinander auf Anhieb klappen? Da muss nämlich auch richtig gesteuert werden.
              Wahrscheinlich ziehst Du vor der ersten Rolle auch instinktiv ein bisschen Nick, (machen die meisten am Anfang), und dann, wenn Du in der Rolle selbst nicht in der Lage bist, richtige Korrekturen zu setzten, ist da nichts mehr zu machen.
              Ich würde vorschlagen, Du übst erstmal ein Weilchen Rollen, denke dass sich der Erfolg von alleine einstellen wird, ohne an der Maschine großartig was zu ändern.

              Viel Erfolg!

              Gruß Walter

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              • Fred-von-Jupiter
                Fred-von-Jupiter

                #8
                Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                Hallo Walter, auch wenn du wahrscheinlich Recht hast   Ist das schon ein bischen Hart , bei mir auch nur jede zweite Rolle etwas. Aber denoch gibt es Hilfen und Tips die auch beim ßben helfen. z.B. hat bei mir am Anfang wirklich der Mischerhebel ganz leicht geklemmt, kaum spürbar im Flug, aber gerade bei Rollen hat es mir komischerweise immer das "Heck" weggedreht. Was bei mir auch unheimlich am Anfag zum ßben geholfen hat das ich MAX-Pitch herausnahm. Meist übersteuert man den Pitch gewaltig in Rollen, das ist einfach die Angst auf dem Rücken an Höhe zu verlieren, lieber erst mal etwas weniger bis man Gefühl bekommt.

                von Anfänger zu Anfänger  

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                • Hughes 500
                  Gast
                  • 28.11.2006
                  • 1119
                  • Udo
                  • Zülpich/Heimbach

                  #9
                  Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                  Hallo,

                  wann häng das Heck durch, bzw. hebt sich die Nase.

                  Mit Mischern würd ich auch nix machen. Mach nee halbe Rolle flieg ein paar Meter auf dem Rücken und kuck mal was er macht.
                  Dann wird es so sein, das der Heli mit leicht hängendem Heck steigt.
                  Dann haste zuviel Negativpitch drin.
                  Probier das mit ausreichend Höhe.
                  Aus der Rückenlage kommste über drücken od. ziehen wieder in Normallage.Dann ist Dein Herzschlag wieder im Lot.

                  Die Höhe brauchste damit der Heli beim ziehen nicht gleich im Acker einschlägt.
                  Wenn das mit weniger Pitch nicht hilft, dann erst würd ich mimm Schwerpunkt spielen.

                  Gr.Udo

                  Kommentar

                  • Sky
                    Sky
                    Gesperrt
                    • 04.07.2006
                    • 3801
                    • Gottfried

                    #10
                    Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                    Zitat von Hughes 500
                    wann häng das Heck durch, bzw. hebt sich die Nase.
                    Wenn der Heli schon fast auf dem Rücken liegt, geht das Heck runter und folglich die Nase rauf. Auch dass Heck dreht leicht weg.

                    LG,
                    Gottfried

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                    • hubijohn
                      Senior Member
                      • 23.02.2003
                      • 1941
                      • Hans
                      • Ohlsdorf

                      #11
                      Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                      Hi Gottfried,

                      in den meisten Fällen liegt es am Piloten wenn die Rollen "vereiert" werden.
                      Lass Dir mal von einem Kollegen auf die Finger schauen, ich bin mir sicher du steuerst bei den Pitchbewegungen das Heck ein klein wenig mit. Meist merkt man das selber nicht und glaubt man bewegt den Knüppel ganz gerade.

                      Am Anfang wie schon gesagt in ausreichend Höhe und die Nase des Helis eher leicht nach unten oder gerade richten dann bremst sich der Heli auch nicht aus wenn du am Rücken zuviel Negativpitch gibst.

                      LG
                      Hans
                      Logo 600SX mit Mikado Vbar

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                      • Sky
                        Sky
                        Gesperrt
                        • 04.07.2006
                        • 3801
                        • Gottfried

                        #12
                        Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                        Hallo!

                        Habe jetzt die Rollen mit weniger Negativ Pitch gemacht und der Heli ist nun nicht mehr so hecklastig wenn er auf dem Rücken liegt.

                        Dafür sackt der Heli mehr durch (ca. 5m).

                        Loopings sind eine echte Freude.

                        LG,
                        Gottfried

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                        • Nickmick
                          Senior Member
                          • 22.11.2006
                          • 1528
                          • Thomas
                          • München und Pocking

                          #13
                          Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                          Wie siehts aus mit mehr Kreiselempfindlichkeit ?
                          Welchen Kreisel verwendest Du ?

                          Gruß

                          Nickmick

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                          • Sky
                            Sky
                            Gesperrt
                            • 04.07.2006
                            • 3801
                            • Gottfried

                            #14
                            Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                            Zitat von Nickmick
                            Wie siehts aus mit mehr Kreiselempfindlichkeit ?
                            45%

                            Welchen Kreisel verwendest Du ?
                            Gyro 401 mit S9254

                            Gottfried

                            Kommentar

                            • hubijohn
                              Senior Member
                              • 23.02.2003
                              • 1941
                              • Hans
                              • Ohlsdorf

                              #15
                              Re: Rolle links und Rolle rechts "Problem"

                              Hi Gottfried,

                              hat Dir jetzt schon mal wer auf die Finger geschaut ob du dreinsteuerst?

                              Beim 401er eine Kreiselempfindlichkeit von 45% ist aber schon sehr wenig, da kann es schon sein das Dir beim Lastwechsel von Positiv auf Negativ das Heck wegdreht.
                              Beim 401er konnte ich immer eine Kreiselempfindlichkeit von deutlich über 60% fliegen.
                              Wieso hast du denn so wenig eingestellt?

                              LG
                              Hans
                              Logo 600SX mit Mikado Vbar

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