Rollen am Fleck fliegen...

[Uwe Z.]

Hallo,

ich wollt nur fragen wie das bei euren Helis so ist, wenn Ihr ständig Rollen am Fleck fliegt. Bei mir kippt der Heli immer leicht nach hinten weg und muß Ihn so immer wieder neu ausrichten unter dem Rollen. Ich weis das Wind usw eine Rolle spielt. Auch der Schwerpunkt, der sich ja Quasi ständig ändert je voller oder leerer der Tank wird.
Bei Flipps zb nach vorne kann ich fast ewig diese fliegen und muß nur sehr wenig eingreifen. Flips rückwärts geflogen geht der Heli am Rücken immer leicht nach links weg, so das kurz mit Roll ausgleichen muß.

Flieg den Raptor 50V2 mit Quick UK Kopf, NHP Pro Razor Blättern und CFK Chassi und V-Blades Paddels. Der Heli ist vom Schwerpunkt her bei halbvollen Tank ausgerichtet ohne Trimmung usw...

wie is das bei euch??

[Bernhard Heck]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Ist bei mir genauso, sonst wärs ja auch zu einfach.

Grüße Bernhard

[Andreas2]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Beim Avant-Kopf ist dieses Verhalten mit dem Einstellen des Phasing-angle zu verbessern.

siehe :http://www.runryder.com/helicopter/t...hlight=phasing

Gruss

Andreas

[Uwe Z.]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

muß man also quasi damit leben.... oder Avant kaufen.... , oder halt aussteuern...

[Chris Lange]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Oder Mischer proggen.

Dein prob hatte ich auch. Allerdings habe ich den Ansporn gehabt das ohne Mischer in den Griff zu bekommen und mittlerweile steuer ich das während des ßberschlags automatisch aus.

[Uwe Z.]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

das heißt dann roll als Master und Nick als slave und per Schalter aktivieren. Muß ich mal testen..... gute Idee

[Heligary]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Beim Avant-Kopf ist dieses Verhalten mit dem Einstellen des Phasing-angle zu verbessern.

siehe :http://www.runryder.com/helicopter/t...hlight=phasing

Gruss

Andreas

Ist aber nicht neu!

Hat doch jeder Rappi 90 SE (ich finds bescheuert, da man es beim Zusammenbau auch schief einstellen kann!). Gabs schon vor "hundert Jahren" bei anderen Helis (Taumelscheibenmitnehmer bei den uralten Schlüter-Helis war auch beliebig drehbar!).
Und jeder gute Sender hats auch, nennt sich virtuelle Taumelscheibendrehung.

Hat aber den großen Nachteil, dass es nur für Roll und Nick gleichzeitig einzustellen ist.
Dadurch mischt man damit mechanisch (oder beim Sneder elektronisch) nicht nur Nick auf Roll sondern auch Roll auf Nick, was man vielleicht garnicht will.


MfG Gerald

[holger]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Hallo,

ja, das ist eine typische Rappi-Unart, genau wie das Rausrollen in sehr flotten Sinkflügen mit viel Negativ Pitch und hochgenommener Nase. Der Mischer hilft zwar, führt aber zu einem seltsamen Verhalten in Speedflug-Kurven. Die TS-Verdrehung ist im Prinzip genau das gleiche wie ein Roll-Nick- und Nick-Roll-Mischer. Die senderseitige Mischung hat nur das Problem, dass sie nur auf von den Servos verursachten Steuerbewegungen wirkt, nicht jedoch auch die von der Paddelstange ausgelösten.

Meiner Meinung nach müsste man die Paddel relativ zu den Rotorblättern entweder voreilen oder nachlaufen lassen (Winkel größer oder kleiner 90° zu den Rotorblättern), insofern könnten Blätter mit mehr oder weniger Vor-/Nachlauf hier Abhilfe schaffen. Ansonsten hilft halt nur aussteuern in den Rollen.

Viele Grüße,
Holger

PS.: habe ebenfalls Razor Pro - eventuell liegt hier die Ursache? Hat jemand mit anderen Blättern die gleichen/andere Erfahrungen?

[Ringding]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Der Phasing Ring beim Raptor 90 hilft hier wirklich sehr. Ich hatte ihn am Anfang etwas schief, und da waren die Rollen ganz grauslich zu fliegen. Seitdem ich ihn nachgestellt habe, gehen sie ganz gut. Auf nem Synergy oder Aurora geht's vermutlich noch schöner, aber wir sind ja keine Wussies, dass wir damit nicht umgehen könnten .

[holger]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Mmmh, der Ring wirkt dann aber auch nur auf die TS-Inputs, oder? Ich sehe da keinen Unterschied zur virtuellen Drehung im Sender. Wie gesagt, mit der Sendereinstellung bekommt man auch Rollen wie am Schürchen hin. Nur halt zu dem Preis, dass der Heli jetzt im Speedflug irgendwie stark asymmetrisch reagiert.

Viele Grüße,
Holger

[Ringding]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Gute Frage. Ich hab die Mechanik jetzt nicht genau im Kopf, aber soweit ich mich erinnere, wirkt der schon auch auf die Paddelebene. Ich kann dir nur nicht sagen, wie sich das auf's Flugverhalten auswirkt. Ich weiß nur, dass mein Heli bei Wind nicht unbedingt angenehm zu schweben ist. Pirouettenschweben ist da schon Schwerarbeit . Naja - man gewöhnt sich an alles.

[Heligary]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Die senderseitige Mischung hat nur das Problem, dass sie nur auf von den Servos verursachten Steuerbewegungen wirkt, nicht jedoch auch die von der Paddelstange ausgelösten.

Das ist bei dem Phasing-Ring aber genau so. Denn der Winkel zwischen Paddelstange und Blättern bleibt immer 90°!

Schaut euch doch mal an, was passiert, wenn man den Ring dreht! Er bewirkt, dass sich der Taumelscheibeninnering um x Grad gegenüber den Außenring verdreht. Oder dass sich der komplette Rotorkopf verdreht, wenn die die Taumelscheibe nicht verändert wird. Damit mischt man etwas Nick auf Roll und etwas Roll auf Nick.
Genau das gleiche macht auch die virtuelle Taumelscheibendrehung. Da ist kein Unterschied!

MfG Gerald

[Heligary]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Ich weiß nur, dass mein Heli bei Wind nicht unbedingt angenehm zu schweben ist. Pirouettenschweben ist da schon Schwerarbeit . Naja - man gewöhnt sich an alles.

Das liegt aber wohl eher daran, dass es die "eierlegende Wollmilchsau" noch nicht gibt.

Entweder stelle ich den Heli so ein, dass er gut schwebt oder so, dass er extrem wendig ist. Beides zusammen habe ich noch bei keinem Heli hinbekommen.

[Klaus G.]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

Genau das gleiche macht auch die virtuelle Taumelscheibendrehung. Da ist kein Unterschied!

MfG Gerald

Ja genau so ist es. Ich stelle aber immer alles Neutral ein, und ohne Taumelscheibenverdrehung oder Mischer auf Roll und Nick. Rollen gehen trotzdem auf der Stelle. Denn dafür sind die 2 Knüppel an der Fernsteuerung dran, damit man den Heli dort hin steuern kann wo man will

@ Uwe,

muß man also quasi damit leben.... oder Avant kaufen.... , oder halt aussteuern...

Avant ist nicht nötig. So ein Ring hat mein 50er Rappi SE Serienmäßig
Und sehr viele andere Mechaniken die schon Jahre auf dem Markt sind. Man könnte ja fast meinen ihr denkt das wäre ne Erfindung der Avant Designer
Doch ihr könnt euch sicher sein, wenn die Amis was haben, hatten wir es schon länger

[Uwe Z.]

Re: Rollen am Fleck fliegen...

durch umbau auf 16 gramm Paddel klappt das ganze jetzt viel besser. Wenn mit den 20 gramm Paddeln vollausschlag Roll gesteuert habe, is es so gewesen, das sich der Heli viel unruhiger angefühlt hat und es das auch war. Jetzt mit den 16 gramm Paddeln muß nicht mehr ganz nach aussen gehen mit dem Knüppel und der Heli bleibt dabei extrem viel ruhiger.Es hat aber noch eine flotte Rollgeschindikeit. Er kippt auch nicht mehr so stark nach hinten weg wie beim vollausschlag. Man muß jetzt nur noch minimal aussteuern. Sieht fast so aus wie beim Szabo und seinen Avant Videos und macht auch viel mehr spaß.

durch den umbau lassen sich jetzt auch Piroflipfiguren viel leichter und sauberer fliegen. Soweit man bei mir von "Figuren" sprechen kann.

die Paddel sind von ... Helipro Hiller Paddel "X4 3D", mit 16 gramm