Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

[Pexy]

Hallo,

Ich habe mit Rainbows/TicTocs z. B. ueber Nick und Heck nach unten das Problem, dass es an den Stopppositionen beim Pitchwechsel z.B. von Positiv auf Negativ immer eine kurzen Ruckler gibt, der Heli leicht absackt, das Heck kurz ruckelt und dann der Heli wieder beschleunigt. Dadurch sieht die Figur nicht besonders fluessig aus.

Am Simulator habe ich das Problem nicht.

Ich fliege am liebsten mit einer mittleren Drehzahl und mag das sanfte 3D mit weichen Uebergaengen.

Ich habe 3 Helis von 500 bis 700 und bei allen ist es das gleiche Phaenomen.

Was mache ich falsch? Braucht man fuer die Figuren doch eine hohe Drehzahl? Mache ich mit meinem Pitch-Management da was falsch?

Im Jlog sieht man, dass die Drehzahl so um die 50 - 70 Umdrehungen einbricht und dann 80 - 100 rpm ueberdreht. Ich denke, das ist bei der Figur doch normal oder?

Danke und Gruss,
Peter

[Mcrae]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

0 Pitch sollte passen und Dma sollte richtig eingestellt sein, bissl Ts Empfindlichkeit kann auch noch mitspielen.
Aber da du sagst das Heck zuckt, dann wirds dma sein, eventuell noch 0 Pitch.

[Chrigel]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Wenn du den Rainbow mit wenig Pitch stoppst kann es auch sein das der Heli in seiner eigenen Verwirbelung im Downwash etwas unruhig wird. Probier auch mal beim Stop kurz einen starken Pitchstoss zu geben.

Gruss

[mha]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

... Ich fliege am liebsten mit einer mittleren Drehzahl und mag das sanfte 3D mit weichen Uebergaengen ...

Weich abbremsen und wieder beschleunigen. Funktioniert mit low rpm nur mit vorhalten, d.h. nicht erst am Wendepunkt mit hartem Pitchwechsel die Richtung aendern, sondern vorher schon mit Pitch weich einbremsen und wieder weich beschleunigen. Natuerlich musst Du die Figur dann fliegen und nicht nur in die Knueppel langen.

[im4711]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Yep -> wenn man mit niedrigerer Drehzahl fliegt sollte man Rainbows und Tictoc's eher auch sanft stoppen und nicht reinknueppeln. Ansonsten sackt die Drehzahl weg und er braucht den Bruchteil der Sekunde um sich zu fangen. Einfach nicht so schnell und dafuer ruhiger arbeiten.

Ansonsten - Drehzahl hoch. Ich fliege Rainbows und Tictoc's mit extrem niedrigen Drehzahlen - der Unterscheid im Handling is schon recht gross zu hohen Drehzahlen.

[JohnnDoe]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Sry für OT: aber was ist DMA?
Klopf bestimmt mit dem Kopf auf den Tisch, aber ich hab es schon oft gelesen aber nie ausgeschrieben.

[David Tobias]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Sry für OT: aber was ist DMA?
Klopf bestimmt mit dem Kopf auf den Tisch, aber ich hab es schon oft gelesen aber nie ausgeschrieben.

D reh M oment A usgleich, eine Vorsteuerung von Kollektiv und/oder zyklich auf das Heck um dieses noch stabiler zu bekommen ohne die Grundempfindlichkeit zu hoch einzustellen


Gruß
David

[shredman]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Ich habe ähnliche Probleme mit meinem Gaui X3 in Verbindung mit dem Vstabi Neo. Mit dem Gaui bekomme ich einfach keine Seitwärts Tic Tocs hin, egal wie ich mich bemühe. der Heli springt wie blöd von einer auf die andere Seite hin und her, zuckt an den Endpositionen und prügelt m.M nach zu viel Pitch rein. Also nicht ich , sondern das Vstabi regelt da irgendwie schlecht.
Am Sim klappt das eigentlich sehr gut aber in echt, einfach nur übel. Die sehen so scheisse aus, das bin nicht ich

Ich vermute das es am Vstabi und falschen Settings liegt. Was ich allerdings am Vstabi einstellen muss damit der Gaui in der Lage ist, irgendwann mal saubere Tic Tocs zu schaffen ist mir bisher ein Rätsel. Fliege dann halt andere Sachen ausser Tic Tocs damit Nullpitch und Gedöns habe ich alles eingestellt. Die Agilität um die Hochachse beim Flippen bzw. Piroflip ist ebenfalls sehr träge und Gewöhnungsbedürftig trotz Schieberegler auf über 100. Irgendwie kommt mir das Vstabi träge und ausbremsend vor.

Gruß,
Frank

[Bundesbulf]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Moin,
bei Vstabi (und auch bei anderen FBL-Systemen) ist es wichtig das bei "Knüppelmitte" auch wirklich 0 Grad Pitch anliegen und nicht -2 oder +1 Grad. Gerade bei schnellen Lastwechseln ist dieser Referenzpunkt für eine saubere Regelung wichtig.

Ich hatte das Problem bei meinem 690SX - und nachdem ich die Pitchmitte korrigiert und auf genau 0 Grad eingestellt hatte, war das "wackeln" und "wippen" bei TicTocs so gut wie verschwunden. Ein leichtes Nachdrehen des Hecks konnte ich mit dem "zyklischen DMA" (unter dem "Doktorhut") eliminieren.

[GuidoM]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

egal wie ich mich bemühe. der Heli springt wie blöd von einer auf die andere Seite hin und her, zuckt an den Endpositionen und prügelt m.M nach zu viel Pitch rein.
Also nicht ich , sondern das Vstabi regelt da irgendwie schlecht.

Grundsätzlich reicht das VStabi den Pitch einfach nur durch, d.h. Pitch ist nicht Teil der Regelung.
Ausnahme: Pitch Pump. Dadurch wird bei schnellen Pitch-Bewegungen kurzzeitig mehr Pitch gegeben, damit z.B. Stopps besonders "knackig" werden. Normalerweise hilft Pitch Pump gerade bei TicTocs, aber du kannst ja mal versuchen, es auszuschalten oder zu reduzieren.

-Guido

[shredman]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Moin,
bei Vstabi (und auch bei anderen FBL-Systemen) ist es wichtig das bei "Knüppelmitte" auch wirklich 0 Grad Pitch anliegen und nicht -2 oder +1 Grad. Gerade bei schnellen Lastwechseln ist dieser Referenzpunkt für eine saubere Regelung wichtig.

Wie genau hat Du das eingestellt. Ich habe den Gaui auf die Seite gelegt und dann die Rotorblätter hängend über den Pitchknüppel genau mittig gestellt. Dann habe ich die 0 Pitch Justierung gedrückt. Dabei zeigt er dann einen Wert an, lag so um -1 soweit ich mich erinnern kann. Das soll wohl so gemacht werden, oder ?

Viel gebracht hat es m.M nach nicht.

Gruß,
Frank

[Bundesbulf]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Wie genau hat Du das eingestellt.

Digitale Pitchlehre am Motor "genullt" und an den Blättern dann bei Knüppelmitte genau 0 Grad im Vstabi Setup über den Punkt "Trim" eingestellt.

Hat bei mir halt was gebracht - evtl. liegt es aber bei Deinem Problem gar nicht daran...

[echidno]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Digitale Pitchlehre am Motor "genullt" und an den Blättern dann bei Knüppelmitte genau 0 Grad im Vstabi Setup über den Punkt "Trim" eingestellt.

Hat bei mir halt was gebracht - evtl. liegt es aber bei Deinem Problem gar nicht daran...

Da bin ich mir nicht so sicher was die beste Methode ist.
Mikado empfiehlt ja die Blattfaltmethode...

Ich hatte/habe das gleiche Problem bei TicToc´s.
Habe auf Empfehlung vom Nachbarforum bei der Vbar Control
die Knüppel kalibriert. Das hat schon geholfen, den Rest bekomme ich mit dem
DMA weg, hoffe ich.

[Diablol]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Ich habe ähnliche Probleme mit meinem Gaui X3 in Verbindung mit dem Vstabi Neo. Mit dem Gaui bekomme ich einfach keine Seitwärts Tic Tocs hin, egal wie ich mich bemühe. der Heli springt wie blöd von einer auf die andere Seite hin und her, zuckt an den Endpositionen und prügelt m.M nach zu viel Pitch rein. Also nicht ich , sondern das Vstabi regelt da irgendwie schlecht.
Am Sim klappt das eigentlich sehr gut aber in echt, einfach nur übel. Die sehen so scheisse aus, das bin nicht ich

Ich vermute das es am Vstabi und falschen Settings liegt. Was ich allerdings am Vstabi einstellen muss damit der Gaui in der Lage ist, irgendwann mal saubere Tic Tocs zu schaffen ist mir bisher ein Rätsel. Fliege dann halt andere Sachen ausser Tic Tocs damit Nullpitch und Gedöns habe ich alles eingestellt. Die Agilität um die Hochachse beim Flippen bzw. Piroflip ist ebenfalls sehr träge und Gewöhnungsbedürftig trotz Schieberegler auf über 100. Irgendwie kommt mir das Vstabi träge und ausbremsend vor.

Gruß,
Frank

Ich würde bei so Stopprucklern

D - erhöhen
(P - erhöhen)
((I - verringern))


bei mangelnder Agilität

Drehraten cheken/erhöhen
P - erhöhen
(I - verringern)

schlechtes Stoppen ist eindeutig ein Regelkreisproblem. Dazu gehört aber auch die Kopfmechanik sowie die Servos und daher können auch Probleme damit die Ursache sein.

[Ulli600]

AW: Rainbows/TicTocs - Ruckler bei Stoppposition

Bei der ganzen Einstellerei den Regler nicht vergessen!
Kurze Einbrüche bei schnellen Pitchwechseln bringen das Heck und dann den Rest, schnell mal ins schlackern.