Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

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  • klauskolb
    Senior Member
    • 15.10.2002
    • 1626
    • Klaus
    • Schaafheim

    #1

    Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

    Hallo,

    3D-Figuren habe ich mir in Sicherheitshöhe selbst beigebracht, leider ist das bei Autorotationen nur eingschränkt möglich.

    Deshalb suche ich eine Flugschule im Raum Darmstadt bzw. im bzw. Rhein-Main-Gebiet - kennt Ihr eine ?
    Tschüss
    Klaus
  • rutra
    Gelöscht
    • 17.10.2008
    • 939
    • Artur
    • In der Pfalz

    #2
    AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

    Hallo,
    schau mal da

    rc-helischule.ch - 1 Tages Autorotations Panik Seminar

    ich glaube das ist der einzige der so etwas anbietet.

    Kommentar

    • xray
      Member
      • 04.10.2009
      • 381
      • Alex
      • Dreieich/Offenthal

      #3
      AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

      Frag mal hier bei Harald in Rödermark ob Ralf Röder das macht. Weiß nur das er Schulungen macht aber nicht wie gut und wie umfangreich.

      Schmid Modellbau Reparatur Service

      Kommentar

      • Daobenfliegter
        Senior Member
        • 01.06.2011
        • 1130
        • Rene
        • Ja

        #4
        AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

        Stellt sich noch die Frage, ob du das mit deinem Heli machen willst, oder 'nem gestellten Teil

        Ralf ist derzeit in Urlaub. Ich hab grad mal mit Harald gesprochen. Er wird das eher nicht machen.
        Zuletzt geändert von Daobenfliegter; 07.06.2014, 10:52.
        [FONT="Arial"]Nicht geschimpft, ist Lob genug.[/FONT]

        Kommentar

        • Michael62
          Michael62

          #5
          AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

          Autorotationen habe ich bei Bernd Pöting gelernt.

          Ob er das heute noch anbietet, weiss ich nicht, halt mal fragen.
          Poeting1.de

          Da man da viel falsch machen kann beim schulen, hat er das mit einer ganz geringen Umgeschalteten Kopfdrehzahl eingeübt.

          Am Ende hilft dir die Schulung nicht, deinen inneren Schweinehund zu überwinden.

          Es hat mir oft geholfen, das Modell zu retten, da die Reflexe und der Ablauf sass.

          Ich habe dann als ich wieder mit Heli begonnen habe, lange die Autos gescheut.

          dann musste ich vielmale mit einem Nitro Trainer im Winter autorotieren und dann habe ich mir vorgenommen es selber nochmal durchzutrainieren und im Frühling des Folgejahres einfach Autos mehrere Flüge hintereinander weg "hoch-runter" in einer Tour durchgeflogen.

          Jetzt machen sie Spass.

          Kommentar

          • klauskolb
            Senior Member
            • 15.10.2002
            • 1626
            • Klaus
            • Schaafheim

            #6
            AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

            Hallo,

            danke für Eure Antworten

            Bernd Poeting schult noch AR, es sind aber 180km einfache Fahrt zu ihm, das wäre jetzt zwar auch kein Drama, trotzdem habe ich hier mal den Fred aufgemacht, um zu sehen, ob es nicht auch eine Flugschule in meiner Nähe gibt.

            Per PN habe ich den Hinweis bekommen, dass ein Forummitglied in meiner Nähe professionellen Unterricht anbietet, wir werden uns wahrscheinlich in einigen Wochen treffen, wenn er Zeit hat.
            Tschüss
            Klaus

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            • Dachlatte
              Senior Member
              • 19.05.2011
              • 9259
              • Maik
              • Braunschweig und Umgebung

              #7
              AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

              Ich meine man kann Auros sich auch selbst beibringen. Anfangs schwebt man in 1m Höhe vor sich und schaltet den Motor aus, Pitch auf 0 Grad, Heli sinkt zu Boden, kurz vor dem Aufsetzen drückt man langsam positiv Pitch rein. Geht was schief is der Schaden nicht so groß wie aus 30m Höhe. Klappt das aus 1m Höhe steigert man sich langsam nach oben.
              Durch dieses Training konnte ich meinen Heli "retten" als der Regler meinte er müsse sich während des Fluges resetten. Heli is leider umgekippt weil der Boden nicht eben war, die Auro an sich hat geklappt.
              Banshee 850

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              • freakystylez
                Senior Member
                • 09.08.2011
                • 9332
                • Stefan
                • Mal hier,... mal da... :)

                #8
                AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                Ich interessiere mich auch für Auros, eben aus dem Rettungsfaktor, aber auch aus dem Spassfaktor (zweitrangig).

                Habe mir dazu gerade gestern die Smacktalk RC Folge zu Auros angeschaut.

                Was ich als hilfreich empfand war folgendes.

                1. Baby Auros (1-2m übern Boden Motor ausmachen
                2. Pitchkurve im "Hold-Modus" im negativen Bereich auf -3 bis -4° zu begrenzen. Das ist der bestmögliche Anstellwinkel
                3. Baby-Auros bis maximal (ca. 3-4m) machen. Danach verliert der Rotor einfach zu viel Energie
                4. Bailout Funktion des Reglers programmieren und verinnerlichen
                5. Bailout lieber ziehen, als zu spät, da es dann eher noch schaden kann, als helfen.
                6. Auros am besten immer gegen den Wind anfliegen
                7. Auf ansändige Höhe fliegen, etwas Vorwärtsfahrt und ca. -3 bis -4° Negativ geben. einige Meter vorm Boden einfach nur bisschen Nick ziehen und twas Pitch dazu. Aber Heli nicht absetzen. Einfach den Anflug üben. Dieser sollte in ca. einem 45° Winkel passieren.
                8. Danach kann man sich an eine "richtige" Auro rantrauen
                9. Wenn man oben ist und kurz davor ist den Motor auszuschalten: Erst dann ausschalten, wenn der Heli bereits den Sink-und Vorwärtsflug angefangen hat, nicht bereits, wenn der Heli gerade so den höchsten Punkt erreicht hat, da er sonst wertvolle Energie verliert.

                Ist sehr interessant die Folge! Kann ich nur empfehlen!
                Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

                Kommentar

                • jguther
                  jguther

                  #9
                  AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                  Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                  Ich meine man kann Auros sich auch selbst beibringen. Anfangs schwebt man in 1m Höhe vor sich und schaltet den Motor aus, Pitch auf 0 Grad, Heli sinkt zu Boden, kurz vor dem Aufsetzen drückt man langsam positiv Pitch rein. Geht was schief is der Schaden nicht so gro�? wie aus 30m Höhe. Klappt das aus 1m Höhe steigert man sich langsam nach oben.
                  Durch dieses Training konnte ich meinen Heli "retten" als der Regler meinte er müsse sich während des Fluges resetten. Heli is leider umgekippt weil der Boden nicht eben war, die Auro an sich hat geklappt.
                  Tja - so weit die Theorie. Was machst Du, wenn Du beim ßben in einer Höhe angelangt bist, wo der Schwung des Rotors nicht mehr reicht und die Höhe noch zu niedrig ist für eine Autorotation? Je nach Heli gibt es einen unterschiedlich geformten Korridor aus Höhe und Geschwindigkeit, aus dem man nicht autorotieren kann...das kannst Du sehr schön beobachten, wenn Du einem manntragenden Heil beim Start zuschaust. Der vermeidet diesen Korridor, bzw. minimiert ihn.

                  Ich schlage zum Training ein anderes Verfahren vor: in der Flugphase Autorot die Drehzahl immer weiter reduzieren und gleich von Anfang an realistische Autorot-Anflüge üben. Man muss hören und sehen, wie der Rotor auftourt und ein Gespür für Entfernung, Höhe, Geschwindigkeit und Rotorenergie entwickeln. Wenn der Regler eine Bailout-Funktion hat, geht's damit natürlich noch eleganter.

                  Und natürlich autorotiert man generell nicht aus dem Schwebeflug, sondern aus der Fahrt heraus - so ist bei gegebener Höhe mehr Energie im System.

                  Kommentar

                  • klauskolb
                    Senior Member
                    • 15.10.2002
                    • 1626
                    • Klaus
                    • Schaafheim

                    #10
                    AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                    Hallo Leute

                    ein Vereinskollege hat gestern mit seinem Genesis 1,80m mit mir Lehrer-Schüler-Fliegen gemacht.

                    Ich habe einige Autorotationen am Kabel gemacht, ohne dass er eingreifen musste

                    2 - 3 mal war das Aufsetzen nicht optimal, aber es war kein einziges mal kritisch oder gefährlich für seinen Heli. Offensichtlich habe ich genug am Sim geübt und meine Vorübungen in der Luft (s.o.) gemacht.

                    Danach habe ich mit meinem auf 800 gestrechten TRex 700 700rpm (mit 6S) bzw. 900rpm (mit 9S) "stehen lassen" und meine Vorübungen bis zum Aufsetzen erweitert, was auch immer gut geklappt hat.

                    Demnächst bekommt er ein größeres Landegestell und einen längeren Hecksporn und dann...

                    Was genau ist die Bailout Funktion ?
                    Tschüss
                    Klaus

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                    • Klaus O.
                      Senior Member
                      • 03.12.2007
                      • 22475
                      • Klaus

                      #11
                      AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                      Zitat von klauskolb Beitrag anzeigen
                      Was genau ist die Bailout Funktion ?
                      Man kann den Rotor wieder hochlaufen lassen, ohne Softanlauf.
                      Besonders hilfreich bei einer vermurksten Autorot.
                      Gruß Klaus

                      Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                      Kommentar

                      • klauskolb
                        Senior Member
                        • 15.10.2002
                        • 1626
                        • Klaus
                        • Schaafheim

                        #12
                        AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                        Wie lange braucht der Rotor dann und welche Regler haben diese Funktion ?

                        Dreht das Heck dann nicht raus, wegen dem Drehmomentstoß ?

                        Würde dafür nämlich lieber etwas investieren, als einen putten Heli zu reparieren, da ich die Bastelei gar nicht mag...
                        Zuletzt geändert von klauskolb; 18.06.2014, 08:50.
                        Tschüss
                        Klaus

                        Kommentar

                        • Ralph S.
                          Moderator
                          • 07.07.2009
                          • 3316
                          • Ralph
                          • MSC Oberau�?em-Niederau�?em

                          #13
                          Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                          Zitat von klauskolb Beitrag anzeigen
                          Wie lange braucht der Rotor dann und welche Regler haben diese Funktion

                          Der Helijive und der Kosmik können das!
                          Zuletzt geändert von Ralph S.; 18.06.2014, 09:54. Grund: Fehler
                          Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zuviel Zeit, die wir nicht nutzen.
                          Gru�? Ralph

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                          • Michael62
                            Michael62

                            #14
                            AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                            Vergess den Bailout.

                            Du hast in der Situation keine Möglichkeit, noch was zu schalten, weil Du dich auf die AuRo konzentrieren musst.

                            Der zielführende Weg - nach meiner Meinung - ist es, zunächst einmal Punktlandungen ohne Schwebephase zu üben.

                            Anflug, flaren, absetzen, in einem durch ohne Schwebephase vor dem Absetzen.

                            Das Ganze in etwa 45-60 Grad steilem Winkel.

                            Wenn das Timing dazu funktioniert, dann kannst Du im Prinzip während des Anflugs den Motor abschalten und stellst erstaunt fest, dass sich nichts ändert.

                            Du darfst nur nie beim Flaren oder korrigieren mit Pitch "bremsen".

                            Bremsen bei der Auto mit Nick ziehen und Pitch negativer, Drücken nicht vergessen und Absetzen.
                            Heli flach anfliegen, Sinken mit negativ Pitch, nicht mit Nick-drücken (geht auch aber nicht so stressfrei)

                            Die Routine muss rein, als Reflex, auch für Notsituationen und in alle und aus allen Richtungen.

                            Nach ein paar Stück, nimmst Du die Kopfdrehzahl erst mal so, dass der Heli kaum beschleunigt, wenn du 3/4 Pitch gibst (vorausgesetzt FBL und Heli können das)

                            Dann stellst Du fest, dass in der Phase, in der du für das Absetzen flarst, der Heli auftourt.

                            Nun halte ihn beim Absetzen einfach 5-10 cm über dem Boden (langsam Pitch nachschieben) und damit bekommst Du ein Gefühl für die Restenergie im Rotor.

                            Das sind die wichtigen Punkte.

                            Mit dem Bailout sind beim Elektro einiges zu bedenken, mit einem Nitro ist das wesentlich einfacher, jedenfalls nach meinen Beobachtungen.

                            Wenn ohne Bailout beim letzen Meter was schiefgeht, sind die Schäden überschaubar.

                            Bei geschaltetem Bailout knallt er mit voll hochdrehendem Rotor ein, falls ein Kufenbügel versagt.

                            Kommentar

                            • Dachlatte
                              Senior Member
                              • 19.05.2011
                              • 9259
                              • Maik
                              • Braunschweig und Umgebung

                              #15
                              AW: Flugschule im Raum Darmstadt bzw. Rhein-Main-Gebiet gesucht (für Autorotation)

                              Bailout kann im Prinzip jeder Regler, man programmiert eine Drehzahl wo der Motor mit minimalster Drehzahl läuft. Wichtig is das der Motor nicht aus is, sonst kommt der Sanftanlauf. Durch den Freilauf kann der Rotor auftouren.
                              Banshee 850

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