Heckrotor Drehrichtung

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Rechtsdreher hängt die Kufe rechts ,Linksdreher hängt die Kufe links . Warum ?
Weil der Heckrotor nicht auf der HR Ebene läuft. Eine BO 105 fliegt grade , da läuft der Heckrotor auf der HR Ebene. Die Hauptrotor Blätter laufen durch das Zentrum vom Heckrotor..
Und nein liebe Anfänger das lässt sich auch nicht trimmen.

[don_king]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Eine BO 105 fliegt grade , da läuft der Heckrotor auf der HR Ebene.

Tut sie nicht.
Auch dort muss der seitliche Schub vom Heckrotor durch schrägstellen der Hauptrotor-Ebene ausgeglichen werden...

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Tut sie nicht.
Auch dort muss der seitliche Schub vom Heckrotor durch schrägstellen der Hauptrotor-Ebene ausgeglichen werden...

Ja klar das muss er immer , aber bei der Bo ist es Symmetrisch und wenn die BO 105 nicht grade fliegt liegt ein Baufehler vor . Nur aus dem Grunde hatte der Joker Kamera Heli von minicopter ein hoch gesetztes Heck.

BO 105 Christoph 3 als RC Modell - YouTube

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Hier sieht man es noch besser ..
Biggest Electric Helicopter - Maxi Joker 2 - YouTube

[putzfrau]

AW: Heckrotor Drehrichtung

der heli steht immer schräg in der luft, achtet man aber aus lauter Gewohnheit nicht. dreht er in die andere richtung, steht er auf die andere seite schräg. das kann beim ersten mal schon verwirrend sein. habe ich jedes mal, wenn ich nach langer zeit wieder mit meinem vario skyfox fliege, der andersrum dreht.

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Ja , Bilder (Video) sagen mehr als tausend Worte.
Das Schräg stehen ist nur der Fall wenn der Heck Rotor nicht auf der HR Ebne liegt .
Liegt er auf der HR Ebne wir der Heli nicht um die Roll Achse gedreht . Warum ? Weil der Heckrotor dem Drehmoment Symmetrisch entgegen wirkt . Der Heckrotor drückt oberhalb und unterhalb der HR Ebne / Rotor Ebene wenn das Heck auf der gleichen Ebene wie der Hauptrotor liegt .
Und wenn das der Fall siehe Video (hoch gesetztes Heck) ist jeder Unterschied an den Kufen gesteuert oder der Heckrotor liegt nicht auf der gleichen Ebene wie der Hauptrotor. Ob der Heli nun link´s oder recht´s rum dreht ist dabei egal die Kufen wenn die Kufenbügel nicht unsymmetrisch sind befinden sich auf gleicher Höhe im Flug. Da hängt nichts ...
Biggest Electric Helicopter - Maxi Joker 2 - YouTube

[don_king]

Heckrotor Drehrichtung

Und genau das stimmt nicht.
Würde der Heli exakt gerade stehen würde er durch den einseitigen Heckrotor-Schub zur Seite weggedrückt.
Symmetrisch wäre das ganze erst wenn auch an der Nase vom Heli ein "Heckrotor" wäre.
Mit hochgelegtem Heckrotor ist er lediglich nicht ganz so stark geneigt...

[Johnny]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Manfred..

B

Bitte.

[Johnny]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Mit hochgelegtem Heckrotor ist er lediglich nicht ganz so stark geneigt...

Warum? Macht keinen Sinn. Ein Drehmoment vom Heckrotor induziert keine Rollneigung sondern eine Rollrate, die durch ein Gegenmoment vom Hauptrotor (=konstanter Rollinput) ausgeglichen wird, und zwar unabhängig davon wie der Hubschrauber steht. Dieses Moment hat auf den lateralen Schub des Heckrotors keinen Einfluss, und der ist wirklich die einzige Kraft die für die translatorische Tendenz sorgt. Aus der Korrektur derer im Schwebeflug resultiert dann die Neigung, da du eine Schrägstellung und kein konstantes Rollmoment brauchst um diese zu kompensieren.

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Und genau das stimmt nicht.
Würde der Heli exakt gerade stehen würde er durch den einseitigen Heckrotor-Schub zur Seite weggedrückt.
Symmetrisch wäre das ganze erst wenn auch an der Nase vom Heli ein "Heckrotor" wäre.
Mit hochgelegtem Heckrotor ist er lediglich nicht ganz so stark geneigt...

ßberdenke deinen Gedanken noch mal !!!


Der Heckrotor drückt doch Symmetrisch, den Drehmoment Ausgleich erledigen die Heck Blätter durch mehr oder weniger Anstell Winkel . Da der Heck Rotor Symmetrisch (Bedeutung Symmertrisch ?) oberhalb und unterhalb der Rotor Ebne dem Drehmoment entgegen wirkt kann der Heli um die Roll Achse nicht kippen. Da hängen keine Kufen weder links noch rechts. Heckrotor vorn ?
Heckrotor hinten, weiter von der Rotor Achse weg macht Sinn , dann wird der benötigte Anstell Wickel der Heck Blätter kleiner um den Drehmoment auszugleichen , heißt es würde weniger Energie verbraten.
Das wäre Sinnvoll egal wo der Heckrotor läuft, hat aber mit dem Kipp Verhalten nichts zu tun. Da ist nur wichtig das der Ausgleichende Heck Rotor das Symmetrisch tut ( oberhalb und unterhalb der Rotor Ebene ) wenn die Kufen eine gleiche Höhe im Flug haben sollen. Was in dem Video mit dem Maxi Joker gut zu sehen ist . Denn nur so geht es und nur deshalb fliegt auch eine BO 105 nicht mit einer hängenden Kufe. Die Drehrichtung spielt dabei keine Rolle, wie solltes auch wenn der Ausgleich vom Heck Rotor Symmetrisch statt findet wie sollte dann die Hauptrotor Ebne kippen ? Und noch mal der Ausgleich selbst wird durch den Anstell Winkel der Heckrotor Blätter bewirkt , je weiter von der Zentral Achse des des HR entfernt je weniger Anstell Winkel der Heck Rotor Blätter wird benötigt um den Drehmoment aus zu gleichen. Das hat aber nicht´s mit dem Kipp Verhalten des Helis zu tun , das geschieht nur wenn wie in unserem Fall der Rotor unterhalb der Rotor Ebne läuft . Unsymetrisch gegen über der HR Ebne dem Drehmoment entgegen wirkt. (ausgleicht)

[Johnny]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Manfred, das Problem dabei ist, dass die BO genauso schräg schwebt wie jeder andere Hubschrauber. Drehmoment != Kraft, und daher ist jedes deiner Argumente invalide.

Bo-105 (MBB-Aerospatiale), CYQB, jun 7 2014 - YouTube

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Manfred, das Problem dabei ist, dass die BO genauso schräg schwebt wie jeder andere Hubschrauber. Drehmoment != Kraft, und daher ist jedes deiner Argumente invalide.

Bo-105 (MBB-Aerospatiale), CYQB, jun 7 2014 - YouTube

Ja, man sieht es überdeutlich ..

Biggest Electric Helicopter - Maxi Joker 2 - YouTube

[echo.zulu]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Ihr redet ganz schön aneinander vorbei. Fakt ist, dass das Hochlegen des Heckrotors eben nicht dafür sorgt, dass der Heli im Schwebeflug waagerecht liegen würde. Dann würde er, wie don_king ganz richtig schreibt, seitlich wegdriften.

Es ist grundsätzlich zu unterscheiden zwischen dem Drehmoment um die Längsachse, welches durch den Heckrotorschub hervorgerufen wird und dem statischen Schub, welcher den Heli seitlich wegdriften lässt. Das Drehmoment ist von der Lage des Heckrotors im Bezug auf die Längsachse des Helis abhängig und muss durch einen entsprechenden zyklischen Rollausschlag ausgeglichen werden. Zusätzlich muss aber auch die Rotorebene leicht geneigt werden um den statischen Schub des Heckrotors auszugleichen. Beide Kräfte überlagern sich. Bei einem kardanisch frei aufgehängten Rotor würde der Rumpf wieder waagerecht liegen und nur die Rotorebene seitlich hängt. Da wir aber annähernd starre Rotorköpfe fliegen neigt sich auch der Rumpf entsprechend zum Rotor.

Das Hochlegen des Heckrotors bei manntragenden Helis wird übrigens hauptsächlich aus Gründen der Sicherheit gemacht. Zum wird eine Bodenberührung des Heckrotos insbesonders beim Abflaren vermieden und zum anderen wird die Verletzungsgefahr z.B. für das Bodenpersonal verringert. Den Heckrotor bei der linksdrehenden Bell UH-1H auf die rechte Seite zu legen sollte die Lärmentwicklung durch die interferierenden Blattwirbel von Haupt- und Heckrotor verringern.

[Johnny]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Exakt meine Rede!

[Manfred]

AW: Heckrotor Drehrichtung

Exakt meine Rede!

Ja, Johnny Flugphysik. Man müsste ja noch weiter ausholen. Aber das wollte ich eigentlich nicht.
Denn dann müsste man die Auftrieb Verteilung am Rotorblatt berücksichtigen, (Rück laufendes Blatt weniger Auftrieb), da durch sich der Heli gerne nach hinten bewegt, die Dämpfung des Rotor Kopfes u.s.w. . Aber dann erklärt Ihr mir mal bitte warum ein Modell Heli der ein Hoch gesetztes Heck hat
nicht so hängt wie z.B. ein Diabolo 700 ?