Absturzursache gesucht

[stl]

Hallo.

Mir kam heute beim Rundflug mein Heli (Mini Titan V1) runter, weil er plötzlich in der Luft unkontrollierbar wurde.

Was trug sich zu... ich kam aus einer langgezogenen Linkskurve raus, flog ein Stück gerade aus, als der Heli plötzlich anfing stark zu steigen. Als "Gegenmaßnahme" nahm ich Pitch raus, woraufhin der Heli abkippte und ins Trudeln kam. Er ließ sich nicht steuern, reagierte nur leidlich auf Pitch aber rollte/nickte dann auch immer weg.

Bei der Untersuchung des Helis fiel mir dann auf, dass eine Kugelpfanne zum Blatthalter gerissen und abgesprungen war.

Bei Betrachtung der Symptome kann des m.E. auch die Ursache an. Der Heli stieg plötzlich stark aus dem Vorwärtsflug. Kann das der Fall sein, wenn die Pfanne abspringt? Das Blatt ohne Anlenkung geht evtl. stark auf positiven Pitch; Heli steigt. Ich reduziere Pitch und der Heli rollt/nickt weg. Könnte auch passen, da das Blatt dann plötzlich von positiv auf voll negativ umspringt.

Hat jemand eine Idee.

Viele Grüße
Stephan

[Taumel S.]

AW: Absturzursache gesucht

dass eine Kugelpfanne zum Blatthalter gerissen und abgesprungen war.

Das kann kaum im Flug passieren. Abspringen schon, aber reißen und abspringen kommt eher selten vor.

Welche Stromversorgung für den Empfänger hattest du? Welcher Empfänger?

[Yoshi]

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glaub ich nicht so ganz.
ein Blatt, das keine Anlenkung erhält würde sich im Flug auf 0° Pitch einstellen. (Null Auf oder Abtrieb erzeugen)
Da der Rotorkopf somit nur noch Auftrieb über das verbleibende Blatt erhält, dürfte er NICHT steigen, sondern er Sinken.
Eine Roll Bewegung kommt immer durch (verringern auf der einen, und erhöhen auf der anderen Seite) der Anstellwinkel zustande.
Auch bei Nick Vor oder zurück, wird nicht nur die Nick-Achse gesteuert, sondern immer auch die Roll-Achse. (Weshalb ja auch wichtig ist, das die TS-Servos Synchron laufen)

Das ausgehängte Gestänge (Blatthalter) wird eine Folge der Unsanften Ladung gewesen sein, und die Absturz Ursache ein Ausfall der Board-Elektronik (Spannungseinbruch)

[Diablol]

AW: Absturzursache gesucht

[...]

[Tilly09]

AW: Absturzursache gesucht

Das Blatt ohne Anlenkung geht evtl. stark auf positiven Pitch ; Heli steigt. Ich reduziere Pitch und der Heli rollt/nickt weg. Könnte auch passen, da das Blatt dann plötzlich von positiv auf voll negativ umspringt.

Wohl eher nicht. Mir ist vor drei Wochen beim 450 DFC Pro die HeliOption Blatthalteranlenkung (Turnbuckle) gebrochen. Das Blatt versucht im Luftstrom den geringsten Widerstand einzunehmen: = 0 Grad Pitch.

Man hört deutlich am Rotorgeräusch, dass was nicht stimmt. Heli lässt sich allerdings auch mit nur einem angesteuerten Rotorblatt fliegen, steuern und landen. Mein Heli hing beim Schweben/Landen nur noch schräger in der Luft als sonst. Es war auch Rückenflug und ein Flip möglich, musste den Heli erst umdrehen.

Im Hinblick auf Deine Beschreibungen glaube ich nicht, dass eine Anlenkung im Flug abgesprungen ist.

[stl]

AW: Absturzursache gesucht

Hallo.

Empfänger ist ein Spektrum (um der Vermutung vorzubeugen - ein originaler) AR6200 mit Sat. Der hat nach dem Einschlag weder orange noch rot geblinkt. Der sollte somit immer Strom gehabt haben.

Stromversorgung des Empfängers erfolgt über das interne BEC eines Kontronik Jazz 40-16-8. Servos sind drei nomale und ein digi fürs Heck. Das BEC machte noch nie Probleme.

Meine Erfahrung mit Problemen in der Empfängerstromversogung ist, dass er bei Einbruch ins Failsafe geht, versucht neu zu binden und wenn er neu gebunden hat, dann auch wieder normal reagiert.

Mein Heli reagierte aber die ganze Zeit auf meine Steuerbefehle, war dabei aber völlig unkontrollierbar.

Viele Grüße
Stephan

[stl]

AW: Absturzursache gesucht

Die Bestrebung des Blattes den geringsten Luftwiderstand (0°) einzunehmen klingt viel viel einleuchtender als meine Vermutung.

[phiphi]

AW: Absturzursache gesucht

Hallo

als der Heli plötzlich anfing stark zu steigen. Als "Gegenmaßnahme" nahm ich Pitch raus, woraufhin der Heli abkippte und ins Trudeln kam.

Schau mal ob deine Servos ( Nickservo ) noch das tun was sie sollen... Klingt irgendwie nach einem Potidefekt...

Die gerissene Pfanne kann auch beim Crash entstanden sein.

Grx Phi

[stl]

AW: Absturzursache gesucht

Hallo.

Servos checke ich mal, wenn ich den Heli auseinandernehme. Gut, muss ich ohnehin checken, ob die Getriebe überlebt haben.

Potidefekt bedeutet, dass die Servoposition nicht mehr sauber ermittelt gestellt wird?

Viele Grüße
Stephan

[phiphi]

AW: Absturzursache gesucht

Hallo

Potidefekt bedeutet, dass die Servoposition nicht mehr sauber ermittelt gestellt wird?

Potidefekt: Istposition wird nicht sauber ermittelt, oder dann läuft das Servo in eine Richtung auf Vollausschlag.

Folgendes Szenario:

Nickservo läuft auf Anschlag, Heli steigt schlagartig weg. Servo ( Nickservo ) ist auf Anschalg bockiert.

Du nimmst Pitch raus, 2 Servos senken sich, eines steht noch auf Anschlag: Heli kippt über Nick weg.

Oder das auf Anschlag laufende Servo hat dir die Empfängerstromversorgung in die Knie gezwungen, und er ist so ausgestiegen.

Grx Phi

Edit: Getriebe können auch beim Crash kaputt gegangen sein... Diese sind also nicht immer als alleinige Ursache anzusehen...

[stl]

AW: Absturzursache gesucht

Hallo,

von der Beschreibung klingt es nach meinem Trudelabsturz bzw. kommt dem sehr nahe. Wenn das Nickservo auf Anschlag läuft bzw. nicht sauber gestellt wird, dann müsste er doch von der Symptomatik her zustäzlich zum Steigen mit Nick reagieren. Das tat meiner leider nicht. Zunächst stieg er relativ gerade hoch bevor ich versuchte gegenzusteuern und er dann abtrudelte.

Die Stromversorgung stand jedoch die ganze Zeit, da am Empfänger nichts blinkte.

Servogetriebe checken bezog sich auch eher auf die Ermittlung der Crashfolgen.

Vielen Dank und viele Grüße
Stephan

[Diablol]

AW: Absturzursache gesucht

ein Blatt, das keine Anlenkung erhält würde sich im Flug auf 0° Pitch einstellen

nicht grundsätzlich
kommt auf den Schwerpunkt drauf an, gibt stabile(re) und instabile(re) Blätter. Theoretisch ist das Szenario denkbar.

[stl]

AW: Absturzursache gesucht

Zum Blatt... Ich hatte Blattschmied GCTs montiert.

[Taumel S.]

AW: Absturzursache gesucht

Wenn das Nickservo auf Anschlag läuft bzw. nicht sauber gestellt wird, dann müsste er doch von der Symptomatik her zustäzlich zum Steigen mit Nick reagieren

Nein, das Stabi gleicht das ja aus, sodass es bei Servodefekten fast immer nur ein Steigen oder Sinken ergibt. Das ganze noch dazu bei fast Vollgas.

Dieser Effekt/Defekt wird hier beschrieben:

Sicherheit von FBL Systemen - RC-Heli Community (z.B. Posting #4)

[Diablol]

AW: Absturzursache gesucht

der V1 ist noch Flybar oder?