Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

[Cherry 2000]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Also dass die großen Venlo-Sponsoren bzw. Aussteller aus England (Fastlad, Midland, usw.) ihren ganzen Krempel nicht unbedingt nach München fahren wollen kann ich irgendwo verstehen. Aber statt dessen sollte man ja andere finden können, z.B. die von Nördlingen!?

K.A. was da schief gelaufen ist... :dknow:

[firehead]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Auf den post muss ich es einfach mal aussprechen:

Warum die Sponsoren ausgestiegen sind, weiß von uns keiner.

Was, wenn es einfach überzogene Forderungen seitens des Veranstalters waren? Dann sähe die Diskussion gewiss anders aus.

Rentabilität liegt ja immer am Verhältnis zwischen in- und Output. Bei wenig Input lohnt sich mäßiger Output. Wenn der Input aber immer teuere wird und hinten nix verkauft wird, lohnt es sich eben nicht. Man kann jetzt spekulieren. Sind es die Kunden, der Veranstalter, der Austragungsort what ever

Fakt ist aber: wir wissen es nicht.

Ich kann da gerade keinen Widerspruch zu meinem Post erkennen. Klar kennen wir die Gründe nicht, ABER ich bleibe dabei: Würde es sich für die Sponsoren lohnen, dann würden sie es auch machen.

Gruß
Michael

[Piroflip21]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Ja das stimmt.

Ich wollte nur eben damit sagen, dass die Sponsoren nicht unbedingt abgesprungen sind, weil der Markt "untergeht", so wie es hier der Tenor zu sein scheint.

️Es können auch Gründe "am anderen Ende des Spektrums" möglich sein. Nur als Denkanstoß

[Klaus O.]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Ich bin ja mal gespannt, ob die Sponsoren/Hersteller/Händler die abgesprungen sind, bei der WM in ßsterreich anzutreffen sind.

[Uija]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Da bin ich komplett bei Robert. Es ist im Grunde nur kommuniziert worden, dass sich Veranstalter und Sponsoren nicht über die Konditionen einig waren.
Das kann vieles heissen. Als ich das las, ist mir überhaupt nicht in den Sinn gekommen, dass das passiert, weil die Sponsoren keine Kohle mehr haben.
Es hat sich sehr viel getan. Es gibt nicht mehr diverse einzelne Events, sondern nur noch einen großen. Es gibt nicht mehr Venlo, sondern München. Wer weiss, wie weit sich die Rahmenbedingungen von denen in Venlo unterscheiden. Vielleicht sind die Standflächen kleiner oder die Anzahl oder die Länge der Show-Slots geringer geworden usw.
Vielleicht war sogar die Terminüberschneidung mit der WM ein Grund, der Einfluss auf die Entscheidungen der Sponsoren genommen hat.
Hier direkt vom Untergang des Hobbies zu sprechen ist zwar sehr deutsch, ist hier in meinen Augen aber völlig fehl am Platz. Nur, weil ein paar Hersteller den Anschluss verloren haben und dementsprechend ihr Geschäft nicht mehr fortführen können und andere ihre Zielgruppe von Helis zu Coptern schieben, bedeutet das nicht, dass das Heli-Hobby tot ist.

Ich halte auch die Einschätzung, dass fehlende Besucher ein Grund sein können, weil sie kein Bock mehr auf diese "Randerscheinung 3D" haben, für total übertrieben. Schaut man sich die Events in Deutschland an, kommen zu den zahlreichen "Funflys", die keinen besonderen Sektor im Auge haben, vor allem Scale-Events. Wirklich viele 3D Events haben wir nicht mehr. Mit dem Wegfall von den Helimasters fällt mir spontan gar kein großer mehr ein.

Ich bin mir 100%ig sicher, dass der Markt dafür da ist. Die Leute haben Bock drauf und würden da defintiv hin fahren. Ich glaube aber auch, dass die Organisation eines 3D Events deutlich aufwändiger ist, als von einem Scale-Event. Denn bei dem einem zählen die Hubschrauber und diejenigen, die gebaut haben. Beim anderen zählen Top-Piloten.
Die Scale-Events sind eher ein Treffen von Gleichgesinnten, die sich gerne treffen um die Arbeiten und Flüge der anderen anzuschauen. Da geht es viel um Gucken, Schnacken und den Austausch aus der Welt des Modellbaus. Man muss also "nur" einen Ort finden, sich um Essen und Trinken kümmern, und hat damit den Großteil des Events in der Hand (Ich weiss, dass das nicht alles ist, und ich weiss auch, dass hinter solch einem Event unglaublich viel Arbeit und Organisation steckt, aber es geht ja nur um den Vergleich).

3D-Veranstaltungen haben, finde ich, mehr etwas von einer Sportveranstaltung. Da geht man hin, um was zu sehen. Und sehen möchte man da nicht den 0815-Freizeit-Smacker, sondern die Profis. D.h. man muss irgendwie an die Piloten ran kommen. Die fliegen alle für Firmen. Man muss also an die Firmen. Die kommen nur, wenn sie Showslots haben etc. Man muss also den ganzen Event um die Sponsoren herum planen. Alle wollen den größten, besten, tollsten Stand und die längste Zeit zum besten Zeitpunkt am Tag, um ihre Produkte auf dem Hauptfeld vorfliegen zu lassen. Das Ganze wird also direkt eine deutlich kommerzieller ausgerichtete Verantstaltung, wo es viel mehr um Marken und deren Top-Piloten geht, als um das eigentliche Modell.

Ich denke, dass auf den Stress einfach keiner Bock hat.

[firehead]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Da bin ich komplett bei Robert. Es ist im Grunde nur kommuniziert worden, dass sich Veranstalter und Sponsoren nicht über die Konditionen einig waren.
Das kann vieles heissen. Als ich das las, ist mir überhaupt nicht in den Sinn gekommen, dass das passiert, weil die Sponsoren keine Kohle mehr haben.
Es hat sich sehr viel getan. Es gibt nicht mehr diverse einzelne Events, sondern nur noch einen großen. Es gibt nicht mehr Venlo, sondern München. Wer weiss, wie weit sich die Rahmenbedingungen von denen in Venlo unterscheiden. Vielleicht sind die Standflächen kleiner oder die Anzahl oder die Länge der Show-Slots geringer geworden usw.
Vielleicht war sogar die Terminüberschneidung mit der WM ein Grund, der Einfluss auf die Entscheidungen der Sponsoren genommen hat.
Hier direkt vom Untergang des Hobbies zu sprechen ist zwar sehr deutsch, ist hier in meinen Augen aber völlig fehl am Platz. Nur, weil ein paar Hersteller den Anschluss verloren haben und dementsprechend ihr Geschäft nicht mehr fortführen können und andere ihre Zielgruppe von Helis zu Coptern schieben, bedeutet das nicht, dass das Heli-Hobby tot ist.

Ich halte auch die Einschätzung, dass fehlende Besucher ein Grund sein können, weil sie kein Bock mehr auf diese "Randerscheinung 3D" haben, für total übertrieben. Schaut man sich die Events in Deutschland an, kommen zu den zahlreichen "Funflys", die keinen besonderen Sektor im Auge haben, vor allem Scale-Events. Wirklich viele 3D Events haben wir nicht mehr. Mit dem Wegfall von den Helimasters fällt mir spontan gar kein großer mehr ein.

Ich bin mir 100%ig sicher, dass der Markt dafür da ist. Die Leute haben Bock drauf und würden da defintiv hin fahren. Ich glaube aber auch, dass die Organisation eines 3D Events deutlich aufwändiger ist, als von einem Scale-Event. Denn bei dem einem zählen die Hubschrauber und diejenigen, die gebaut haben. Beim anderen zählen Top-Piloten.
Die Scale-Events sind eher ein Treffen von Gleichgesinnten, die sich gerne treffen um die Arbeiten und Flüge der anderen anzuschauen. Da geht es viel um Gucken, Schnacken und den Austausch aus der Welt des Modellbaus. Man muss also "nur" einen Ort finden, sich um Essen und Trinken kümmern, und hat damit den Großteil des Events in der Hand (Ich weiss, dass das nicht alles ist, und ich weiss auch, dass hinter solch einem Event unglaublich viel Arbeit und Organisation steckt, aber es geht ja nur um den Vergleich).

3D-Veranstaltungen haben, finde ich, mehr etwas von einer Sportveranstaltung. Da geht man hin, um was zu sehen. Und sehen möchte man da nicht den 0815-Freizeit-Smacker, sondern die Profis. D.h. man muss irgendwie an die Piloten ran kommen. Die fliegen alle für Firmen. Man muss also an die Firmen. Die kommen nur, wenn sie Showslots haben etc. Man muss also den ganzen Event um die Sponsoren herum planen. Alle wollen den größten, besten, tollsten Stand und die längste Zeit zum besten Zeitpunkt am Tag, um ihre Produkte auf dem Hauptfeld vorfliegen zu lassen. Das Ganze wird also direkt eine deutlich kommerzieller ausgerichtete Verantstaltung, wo es viel mehr um Marken und deren Top-Piloten geht, als um das eigentliche Modell.

Ich denke, dass auf den Stress einfach keiner Bock hat.

Es redet ja keiner vom Untergang des Hobbies, aber ich denke es gibt nun inzwischen genug Anzeichen an verschiedenen Stellen für ein Ende des Hypes und eine Konsolidierung des Heli-Bereichs. Ich bin mir sicher, dass der Bereich Heli seinen Zenith überschritten hat und in Zukunft eher wieder die Rolle spielen wird wie vor 10-15 Jahren. Keine Frage, dass das Hobby überleben wird und weiterhin eine große Fangemeinschaft haben wird, aber es wird alles wieder ein bisschen im kleineren Rahmen sein.

Gruß
Michael

[Robert Englmaier]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Sagen wir es mal so, es wird sich die Spreu vom Weizen trennen!

[Uija]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Es redet ja keiner vom Untergang des Hobbies, aber ich denke es gibt nun inzwischen genug Anzeichen an verschiedenen Stellen für ein Ende des Hypes und eine Konsolidierung des Heli-Bereichs.

Ist das so? Hier wird das immer wieder gesagt, aber keiner zeigt die Anzeichen auf! Es ist definitiv ein Wandel vollzogen worden, das hat SAB bewiesen. Eine vorher nicht existente Marke im Bereich der Mechaniken hat einen RIESEN Batzen Marktanteil gesichert. Da können die anderen Hersteller fürs eigene Gewissen gern von einem Rückgang in der Szene sprechen, in Wahrheit haben sie einfach nur Marktanteil an jemand anderen verloren. Wieso? Weil SAB sich etwas getraut hat. Sie waren in einem gewissen maße Innovativ. Damit kann man richtig verlieren oder richtig gewinnen. Wer nichts versucht, wer sich nicht entwickelt, wird langsam unwichtig.
Walkera: Dass die sich jetzt auf Multikopter fokussieren wollen, hat nicht unbedingt mit dem Rückgang des Helisektors zu tun. Es hat mit dem Aufstieg der Multikopter zu tun und einem enorm starken Konkurenten, gegen den sie angetreten sind, den sie aber nicht besiegen konnten.

Die Anfragen zur Kaufberatung, die per E-Mail an unseren Verein gehen, die Anzahl Interessenten auf dem Platz usw. ist über die letzten Jahre bis heute eher gestiegen. Wir haben diesen Januar mehr Leute aufgenommen als komplett 2014.

Ich mag Blind sein und die Anzeichen übersehen, aber ich seh kein abnehmen des Interesses an Helikopter. Ich seh einen Markt, der sich verändert. Firmen wie Robbe und Graupner, die komplett verpeilt haben, mit dem Markt mitzugehen, sind schon alleine dadurch, dass sie nicht wirklich im Hubschraubersegment unterwegs sind, nicht wirklich relevant für die Betrachtung.

[extreme011]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Genau, Robbe ist mit Align nicht wirklich im Helimarkt tätig, weil Align ja schließlich Staubsauger baut.

Torsten

[ABC]

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Genau, Robbe ist mit Align nicht wirklich im Helimarkt tätig, weil Align ja schließlich Staubsauger baut.

Und die anderen Sparten wie NineEagles, und Co haben ja auch gar nichts mit dem Helibereich zu tun.

Und Futaba sowie Graupner sind im Hubschrauber-Funkenbereich sicher auch zu vernachlässigen.

Ich find's immer wieder interessant, wie viel kompetente Führungspersönlichkeiten hier unterwegs sind, die genau wissen, was bei den einzelnen Firmen alles schief läuft und wie man es besser machen kann .

Frag mich nur immer, warum die Firmen deswegen den Bach runter gehen, weil sie auf solche Nieten bauen wie die, die derzeit am Ruder sind ...? Und warum die Kompetenzen hier den Firmen nicht zeigen, wo der Hase lang läuft?

[Taumel S.]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Ich mag Blind sein und die Anzeichen übersehen, aber ich seh kein abnehmen des Interesses an Helikopter

Naja, es dauert beispielsweise hier im Forum zur besten Posting-Zeit oft schon 1.5 bis 7(!) Stunden, um die Startseite zu füllen. Das war früher deutlich besser, kommt mir vor.

Auch Art und Zahl von Neuigkeiten kommen mir seitens der Modellheli-Firmen zunehmend zäh vor. Bei Robbe oder Align tut sich ja praktisch gar nix mehr.

[beetlejuice]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Frag mich nur immer, warum die Firmen deswegen den Bach runter gehen, weil sie auf solche Nieten bauen wie die, die derzeit am Ruder sind ...? Und warum die Kompetenzen hier den Firmen nicht zeigen, wo der Hase lang läuft?

Erinnert mich an AUT, wo es ca. 8 Millionen Fußball-Nationaltrainer gibt Ein Kabarettist hat den sogenannten "Experten für eh alles" erfunden... der kommt mir immer öfter in den Sinn.

Günter

[Uija]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Genau, Robbe ist mit Align nicht wirklich im Helimarkt tätig, weil Align ja schließlich Staubsauger baut.

Und die anderen Sparten wie NineEagles, und Co haben ja auch gar nichts mit dem Helibereich zu tun.

Wir reden hier über unterschiedliche Dinge! Robbe hat keinen eigenen Hubschrauber mehr im Programm. Ebenso Graupner. Graupner hat wenigstens "eigene" Sender. Robbe vertreibt "nur" Futaba als Distributor, diese wenigstens exklusiv. Wir können uns gern an anderer Stelle über die Relevanz von NineEagles beim großen Kuchen des Heli-Hobbies unterhalten

Align ist Align. Robbe führt die nur ein in DE und vertreibt sie. Ebenso übrigens Freakware! Damit ist Robbe also nicht mal exklusiv mit Align in DE unterwegs.

Sorry, so zurückblickend hängt mein Herz auch ein wenig an Robbe, immerhin bin ich, wie wohl viele hier, mit dem Robbe Katalog aufgewachsen, aber wirkliche Relevanz im Helisektor haben die doch schon seit Jahren nicht mehr.

Anders gefragt: Was ändert sich in DE auf dem Helimarkt, wenn sich der Insolvenzverwalter überlegt, Robbe dicht zu machen? Es wird für jene Futaba-Piloten ein Zeitraum ergeben, wo es schwierig wird, Teile zu bekommen, Support wird zeitweise einbrechen. Danach hat Futaba einen anderen deutschen Distributor. Die wären ja doof, den deutschen Markt nicht weiter zu bedienen. Und sonst? Conrad verkauft dann keinen Robbe T-Rex 550 mehr, sondern einen Freakware T-Rex 550. *shrugh*

[garfield2412]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Naja, es dauert beispielsweise hier im Forum zur besten Posting-Zeit oft schon 1.5 bis 7(!) Stunden, um die Startseite zu füllen. Das war früher deutlich besser, kommt mir vor.

Dieses Messerscharfe und statistisch aussagefähige Posting konntest auch nur Du verfassen...!


Aber: sind wir hier eigentlich noch beim 3D-Masters-Thema oder gehört euer philosophisches texten über die Szene nicht hier her: Rückgang der modellbauer? - RC-Heli Community ?

[Darko]

AW: Heli Masters 2015 offiziell abgesagt!

Auch Art und Zahl von Neuigkeiten kommen mir seitens der Modellheli-Firmen zunehmend zäh vor.

Findest du?
Wenn man mal schaut.. die letzten Monate die Heli Release: Shape S8, Diabolo 550, Gaui NX7, Blade 180CFX, Blade 360CFX, Goblin 380, Lynx Onyx

Da ist doch für jeden was dabei Sogar nen Nitro ist rausgekommen... die sollten doch auch schon längst tod sein