Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

[Beppo]

Moin alle !

Ich möchte hier mal ganz einfach Informationen ueber Benzinhelis und mögliche Konversionen zusammentragen und diskutieren.
Bitte!! Es ist bekannt, dass Benzinhelis nicht "optimal" fuers 3D Fliegen sind und dafür möchte ich diesen auch nicht verwenden, das werde ich eh nie koennen...

Ich hatte an dieser Stelle

http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=124122

schon mal einen Thread aufgemacht mit der Frage nach Rex600 Umbau auf Benzin, leider hatte ich die falsche Vorstellung das ginge auch mit einer E-Version.

seijoscha hat darauf hin eine Liste mit einigen GASSER Heil Verkäufern/Herstellern zusammengestellt.

��...
Und die Auswahl ist gar nicht mal so klein!

http://www.airstarintl.com/Acrobat.html

http://www.christiankoch.info/modelle/helicopter/futuranova/index.html

http://shop.realheli.com/catalog/index.php?cPath=21

http://www.aero-tec-helicopter.de/Komponenten/Hauptseite.html#Anchor-der-53351

http://www.dds-modelltechnik.de/Benziner_Inhalt.htm#Trainer_150

http://www.bergenrc.com/GasEB.php

http://www.century-heli.de/shop/de/4...7394a9a5c91499

http://heli-shop.com/index.php?cont=heli&lang=de&bID=1&dID=3&pID=1&sc=ov

http://www.vario-helicopter.de/benzin_trainer.html

http://www.mhm-modellbau.de/suchen.p...r&button=Suche

Die ich hier nochmals erweitern möchte ohne Anspruch auf Vollstaendigkeit:


http://www.sportsmoto.co.uk/gasser/index.html

http://www.rjxhobby.com/en/index.asp

http://www.quickheli.com/octanepro_build.html

http://www.quickheli.com/
zu Quickheli diesen Youtube Beitrag anschauen��.
http://www.youtube.com/watch?v=IVMjMuY5aO4

Ausserdem findet man ein Reihe von Leutchen die Konversionen vorwiegend fuer Align 600 und 700 anbieten, der bekannteste ist wohl

http://www.gasserman.com/

daneben gibt es z.B. noch

http://www.helibug.com
hier ein Video
http://www.youtube.com/watch?v=cXAleltponY
und ein Umbauthread
http://helifreak.com/showthread.php?t=158719

und nicht zu vergessen die hardcore Bastler....

http://helifreak.com/showthread.php?...ghlight=gasser

http://rc.runryder.com/helicopter/t499414p1/
Video ... fraglicher Erfolg http://www.youtube.com/watch?v=e832k...eature=related


Nach viel Querlesen stellt sich mir die GASSER-Szene inzwischen so dar:

• Die in der kommerziellen Oberklasse (z.B.Vario, Bergen...) angebotenen Helis sind teuer aber auch gut, die Ersatzteilversorgung ist gut, 3D stark eingeschraenkt
• Die Century Helis sind relativ preisguenstig und gut, die Versorgung mit E-Teilen (Ami Forum) kann verzoegert sein, 3D moeglich..
• Weiterhin gibt es einige Hersteller die nur schlecht beurteilbar sind, die Preise variieren stark und die E-Teile Versorgung ist Vertrauenssache
• Dann findet man auch Helibausaetze mir katastrophalen Kritiken >> immer genau schauen und lesen..
• Die "Konversionsszene" finde ich am undurchsichtigsten bei dem beruehmten Gasermann z.B. nur Bankueberweisung als Zahlung, keine Adresse auf der Seite.....dann die Bilder teilweise, sieht nicht vertrauenerweckend aus. Dazu kommt noch was man so in anderen Foren liest...http://helifreak.com/showthread.php?t=138136
• Zu der anderen Conversion gibt es nix zu sagen, sie Schwebe-fliegt halt.

MEIN Fazit..
Zur Zeit (Align ist ja wohl am Testen oder haben die schon aufgegeben?) ist der Gasser "von der Stange" , bis auf den kleinen Century mit Zg20, bei guter Qualitaet noch richtig teuer. Alles andere danach wuerde ich mir nicht kaufen (wenig bekannt, E-Teile?). Die Rex 600 und 700 Umbauten finde prinzipiell am besten weil preisguenstig und Qualitaet sowie E-Teile Versorgung hinlaenglich bekannt!
Aber! Reicht es aus einfach ein paar CF Platten zu zersaegen und ein Zahnrad zu fraesen und damit ein paar Probefleuge zu machen, wie wirken sich ueber laengere Zeit die Vibrationen auf das Chasis aus, denn wir wollen mit Gasser ja viel und lange Fliegen? Ich fuerchte da wird man evtl. zum (im Unfall Fall rechtlosen) Beta-Tester.

Ergo... warten bis Align den T-Rex 700 Gasser rausbringt oder besser noch Minicopter einen Joker3G....

Was ist die Meinung der Spezialisten die schon einen Umbau hinter sich haben und fliegen ?

Gruesse
Christoph

[Beppo]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Moin !

Wie jetzt, das kann nich euer ernst sein.... gibt es hier wirklich niemanden der schon einen Heli z.B. mit Gassermann oder wie auch immer Kit auf Benzin umgebaut hat.. ?!?!?

[Beppo]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Moin!
Also.... da hier offensichtlich niemand was zu diesem Thema Beitragen moechte.. kann?? (echte eigene Erfahrung) mach ich mal einfach so weiter.
Habe noch zwei Hersteller gefunden fuer Leutchen mit dem ganz grossen Konto:
http://copterworks.com/
http://www.leptron.com/

oder hatten wir die schon ?

Nun ja, auf der Suche nach dem geeignetsten Benzin Heli habe ich mir hier
http://www.bergenrc.com/manuals/GasEB.pdf
mal das Manual fuer einen Bergen Heli gezogen. Sehr ausfuehrlich, viel Text und beschriftete Bilder aber mit einer grausigen Bildqualitaet. Vieles scheint noch aus den Anfangstagen von Bergen RC zu stammen (1994), kein echtes Aushaengeschild, wirkt eher abschreckend. Die erschliessbaren Fakten, so man das so sagen kann, lassen einen eher sehr komplzierten Aufbau der TS Ansteuerung erwarten, ich glaube den moechte ich nicht reparieren muessen.
Liege ich falsch ?

Also habe ich mal geschaut wer noch oeffentlich seine Aufbau/Betriebsanleitung zur Schau stellt, bzw. Kritik aussetzt.
Century tut es hier z.B. fuer den Radikal Gasser
http://www.centuryhelimedia.com/Manu...?currentid=158
Wieder eine sehr umfangreiche Anleitung, immerhin 42 Seiten und die brauchen sich nicht zu verstecken. Nur saubere CAD Explosionszeichnungen mit ausfuehrlicher Beschriftungen und nach aktuellem stand der Technik eingefuegte Bilder. Danach kann ich den Heli wohl auch zusammenbauen. Die Ansteuerung der TS erfolgt in bekannter Weise und auch der Rotorkopf ist wie bekannt aufgebaut. Nur .... schaut man die Bilder auf der Seite an so findet man einen haufen Plastik, Plastik ueberall und das Heck wird per Riemen angetrieben, noch zeitgemaess ?
Was sagen die Century Radikal G20 Piloten dazu ?

Gruesse
Christoph

[Pirelli]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Hi,

Gasser ? Weis ich nicht, aber SSM hat auch Benzinmechaniken im Angebot, unteranderem auch einen Trainer. Ich hab eine Bell 47G mit Benzinmotor von SSM....

http://www.ssm-technik.de/start.html

[cp.pupa]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Nur .... schaut man die Bilder auf der Seite an so findet man einen haufen Plastik, Plastik ueberall und das Heck wird per Riemen angetrieben, noch zeitgemaess ?
Was sagen die Century Radikal G20 Piloten dazu ?

Gruesse
Christoph

Hallo Beppo,
zeitgemäss? Beim Starrantrieb hast du im Falle einer spontanen Kaltverformung mehr Teile zu erneuern und belastbar sind die Zahnriemen heutzutage allemal (VARIO X-TREME 2stufiges Hauptgetriebe mit Zahnriemen), außerdem läuft ein Riemenantrieb geräuscharmer ...

was die Kunststoffteile betrifft...
Alle festigkeitsrelevanten Teile sind in Alu geblieben, alles andere hat den ursprünglich angekündigten VK um 200,- Schabangas gesenkt...
749,-€ LT oder 799,-€ HD Version Benzinheli komplett mit Motor/Zündung/Dämpfer... und er fliegt einfach geil

[TitanRaptor]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Moin !

Wie jetzt, das kann nich euer ernst sein.... gibt es hier wirklich niemanden der schon einen Heli z.B. mit Gassermann oder wie auch immer Kit auf Benzin umgebaut hat.. ?!?!?

Ich hatte auch mit dem gedanken gespielt, einen T-Rex 600 Nitro auf Gasser umzubauen.
War dann aber auch irgendwie skeptisch, gegenüber dem anbieter.

Vorallem hatte ich angst, das der Heli mit dem hohen Abfluggewicht besch..... fliegt.

Gruß Patrick

Und mal sehen ob Align einen 700er Gasser bringt, das würde mir dann auch eher zusagen.

[Beppo]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Moin !

Hallo Beppo,
zeitgemäss? Beim Starrantrieb hast du im Falle einer spontanen Kaltverformung mehr Teile zu erneuern und belastbar sind die Zahnriemen heutzutage allemal (VARIO X-TREME 2stufiges Hauptgetriebe mit Zahnriemen), außerdem läuft ein Riemenantrieb geräuscharmer ...

Das lasse ich jetzt mal so stehn, war ja von mir aus auch mit einem Fragezeichen versehen.... ich hab nur einen Heli mit Starrantrieb und das ist der 450pro, hier hat der Starrantrieb bisher 2x die Kaltverformung schadlos ueberstanden...

was die Kunststoffteile betrifft...
Alle festigkeitsrelevanten Teile sind in Alu geblieben, alles andere hat den ursprünglich angekündigten VK um 200,- Schabangas gesenkt...
749,-€ LT oder 799,-€ HD Version Benzinheli komplett mit Motor/Zündung/Dämpfer... und er fliegt einfach geil

Also... ich will den Radikal sicher nicht schlecht machen, mir gefaellt der Apparat wirklich gut, der Preis ist super fuer einen Benzin Heli und ich bin nah dran einen zu bestellen.
Aber mit dem ganzen Plastik, guckst Du auch hier, da hat es einem den Heckrotorblatthalter zerlegt...
http://rc.runryder.com/helicopter/t5...hlight=warning

evtl. warte ich noch ein Weilchen bis die Alu Variante kommt oder doch ein Rex700 Umbau ....

Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt, einen T-Rex 600 Nitro auf Gasser umzubauen.
War dann aber auch irgendwie skeptisch, gegenüber dem anbieter.

Ich teile Deine Skepsis zu 100%, hatte auch mit dem Gedanken gespielt, die Seite und viele andere Dinge haben mir dann aber nicht zugesagt, eher so ein Gefuehl, inzwischen habe ich aber auch viel negatives in einigen Ami-foren gelesen, besser Finger weg !

Vorallem hatte ich angst, das der Heli mit dem hohen Abfluggewicht besch..... fliegt.

Habe ich nicht so, Rundflug und einfacher Kunstflug sind allemal drin, 3D gezappel beliebt halt Nitrogebiet...kann ich eh nicht

Und mal sehen ob Align einen 700er Gasser bringt, das würde mir dann auch eher zusagen.

JA, ein 90iger sagt mir auch eher zu, nur wundere ich mich warum Align nicht aus dem Quark kommt, die machen das doch schon ne Weile und wenn es so einfach waere sollte es doch gerade fuer Align moeglich sein schnell eine Konversion zu basteln.....oder ist es doch nicht so einfach??

Gruesse
Christoph

[Beppo]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Nu mal weiter mit den "Konversionen"

OK "Gassermann" ist fuer mich abgehaakt, Gruende siehe oben.

Bleibt als mir bekannte kaeufliche Konversion eigentlich nur noch die von Helibug http://www.helibug.com/HB7rc.htm
und die sieht nicht schlecht aus.
Dazu habe ich diesen Thread
http://rc.runryder.com/helicopter/t555553p1/ auf runryder gefunden der schon recht vielversprechend ist. Bin mal auf den Erstflug gespannt, denn dieser "Umbauer" scheint wirklich fliegen zu koennen.

Was der Konstrukteur wohl eher nicht so kann wie man in seinen Videos sieht, mehr ein aggressiver Heckschweber, spricht aber eher fuehr ihn finde ich ...
http://www.youtube.com/watch?v=yEgp35PdzVc

Und noch ein Video, ist wohl ein Umbau mit Aluteilen, leider finde ich nur noch den Videolink nicht mehr den Link zum Bauthread
http://www.youtube.com/user/K3Gaming.../1/iR0R9SONDPQ

Bleibt z.Z. noch die Frage warum man von der Align Konversion nix mehr hoert, kurz vor fertig ? ungeahnte Probleme ? kommt doch nicht ?

OK, ich lad jetzt erstmal meine Akkus... obwohl... fliegen is hier eh nicht drin, der angesagte Wintersturm hat uns erwischt und es schneit seit letzter Nacht wie Hoelle

[Beppo]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Moin !

Nun.... da sich kaum jemand zu diesem Thema aeussern will/wollte endet die "Geschichte" hier und ich werde zum

[SIZE="4"]Selbstversuch[/SIZE] uebergehen. Sprich Konversion eines 700ter Rex auf Benzin.....


Gruesse
Christoph

[The_Birdeater]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Warte doch einfach noch ein wenig. Align hat doch schon den T-Rex 700G (Gasser) in der Mache.

[Intruderevil]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Mir gefallen an den ganzen Conversatins Kits die schweren ZG Motoren einfach nicht. ZG ist für mich ein Sensenmotor *G*
Ich werde mir den Rjx Xtreme 90 Gasser holen. Der hat einen Motor mit mehr Leistung drin dazu noch leichter.
Den Motor könnte man sicher auch an einen 700er Rex anpassen. Die Motoren vertreibt sogar Modellbau Pichler.



Gruss Robert

[Acer99]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Nunja, ob der g230 wirklich so viel schwerer ist??

Klar, auf dem Papier sinds erstmal 900 gr, hört sich viel an.

Aber die 2070gr sind inkl. der Standardkupplung, die man im Heli meist nicht verwendet. Bei dem Gewicht ist aber eine Kupplung so oder so mit drin.

Bei dem vermeintlich leichten 1150gr kommt dann aber noch das Gewicht für den Zündakku etc dazu. Zum Gesamtgweicht hinzuzuaddieren ist auch das Gewicht für die Motorkühlung und noch die Kupplung. Angelassen werden muss das Motörchen auch irgendwie, beim Gewicht des ollen 230ers von Zenah ist der Seilstarter auch schon drin.

Ich denke, wenn man beide Motoren im Betriebszustand vergleicht, ist der Unterschied dchnell dahingeschmolzen.

ol

[Intruderevil]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Ok von der Seite hab ich es nocht nich gesehen. Hört sich aber plausibel an *G*

[Acer99]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Ok von der Seite hab ich es nocht nich gesehen. Hört sich aber plausibel an *G*

Vielen Dank für die Blumen

Wenn man sich andere "ZG-Motoren" in einer ähnlich gestrippten Version für die von dem Extreme anschaut, sieht man, dass die auch erheblich leichter sind. Da kann man ahnen, wass so Kühlung und das ganze Drumherum wiegen. Wenn man Wert auf Gewicht legt, kann man ja auch ein leichteres Lüfterrad verwenden.

Für mich ist ein Benziner ein Arbeitstier, hinstellen, tanken, Kördelchen ziehen, fliegen, fertig. Die Zenoah Motoren sind so schlecht nicht, insbesondere sind sie sehr haltbar. Das darf man beim Mehrgewicht auch nicht vernachlässigen.

OL

[Intruderevil]

AW: Benzin - Gasser - Konversionen auf Benzin

Zenoah spricht ja an und fürsich schon für Zuverlässigkeit. Die sind ja schon jahrelang im RC-Car Bereich im Einsatz sowie in Flächenmodellen. Aufjedenfall mag ich nen Hubi mit Benziner. An den Helis von Century stören mich nur die ganzen Plastikteile. Bei Vario stört mich der Preis. Ehrlich gesagt gar net so einfach.


Gruss Robert