Was Denkt ihr bis in welche Höhe es ein 90er Modellheli schafft??
Ich hatte das Thema gestern mit einem Kumpel !
Was Glaubt ihr wie hoch es Sagen wir mal ein 90er Heli mit 710mm Blätter Pyro 30-12
mit 12s schafft ?
Und ein 90er V-Heli mit 91er OS und 710mm Blätter .
Ich bin der Meinung das ein Elektro Heli höher kommt als ein V-Heli da ein Verbrenner Motor
ja das Luft Problem hat oder?Dünne Luft ist ja für V-Motoren nicht so gut.
Die Luft Verliert ja so weiter man hoch kommt ihre Tragfähigkeit .
Darum Denke ich das ein 90er höher kommt als ein 50er oder kleinerer Heli mit weniger
Rotordurchmesser.
Ich hab von der Materie nicht viel Ahnung und wie die Fachausdrücke und Berechnungen gemacht
werden weiß ich auch nicht.
Ich habe mal gehört das ein normaler Echter Heli zwischen 4000-5000m hoch Fliegen kann.
Dann habe ich mal etwas Nachgelesen und einige Interessante Daten gefunden.
Auch hier gilt: es kommt darauf an
- ist mit "Hoch" über Grund oder über NN gemeint?
- in kalter od. in warmer Luft?
- und mit welchem Antrieb?
Vgl.WIKIPEDIA:
"...Bei luftatmenden Triebwerken gelangt mit steigender Höhe weniger Luft und somit auch weniger Luftsauerstoff in das Triebwerk, da mit zunehmender Höhe die Dichte der Atmosphäre sinkt. Durch die geringere Luftdichte verringert sich auch der Auftrieb des Flugzeuges und beschränkt so die Flughöhe.
und:
" Didier Delsalle (* 1957) ist ein Französischer Pilot. Er landete als erster Mensch mit einem Hubschrauber auf dem Mount Everest. ....! Der Franzose Delsalle setzte am 14. Mai 2005 seinen Serienmäßigen, Einmotorigen Hubschrauber Eurocopter Ecureuil/AStar AS 350 B3 in 8.844 m Höhe auf dem Mount Everest im Himalaja-Königreich Nepal auf. Er flog zunächst bis zum Flugplatz Lukla auf 2.866 m, welcher schon vorher erster Ausgangspunkt für Hubschrauberflüge in die Everest-Region war, und anschließend auf den Gipfel.
Gemäß den Anforderungen des Internationalen Luftfahrtverbandes blieb er mehr als zwei Minuten am Boden, bevor er sich wieder auf den Rückflug zum Basislager begab. Anschließend kehrte er zum Nepalesischen Himalaya-Flugplatz Lukla zurück. Am folgenden Tag wiederholte er den Flug erfolgreich."
In der Vorbereitungsphase zu diesem Flug wurden auch Flughöhen von knapp über 10.000 m (üb. NN) erzielt, jedoch nicht gem. den Anforderungen des Internationalen Luftfahrtverbandes. Heute fliegen moderne Helikopter auch noch knapp oberhalb 7.000m.
8848 Meter wurde erreicht. Theoretisch geht es noch höher. Es hängt ab vom Rotor Drehzahl, Fläche, und Anstellwinkel. Außerdem, normale Hubschrauberturbinen sind nicht gebaut für große Höhe, und verlieren Leistung je höher sie fliegen. Flugzeugturbinen sind jedoch anders ausgelegt, und bringen ihre Nennleistung auch auf Dienstgipfelhöhe.
Höher gehts, man müßte speziell dafür einen Hubschrauber Herstellen.
Die sog. "service ceiling" (= maximale Höhe im Vorwärtsflug, bei der eine gewisse Steigrate von 100 feet per minute, also recht wenig, noch erzielbar) beträgt bei Hubschraubern zwischen 4 und 6 kilometer.
Erheblich geringer ist die Höhe, nämlich bis zu 50% der service ceiling, in der der Hubschrauber noch schweben kann, da der Schwebeflug mehr Leistung erfordert als der Vorwärtsflug.
Die Beschränkung liegt begründet
- im Absinken der verfügbaren Triebwerksleistung bei geringer werdenden Luftdichte mit zunehmender Höhe (weniger Sauerstoff steht für die Verbrennung zur Verfügung)
- in der der Reduzierung der verfügbaren aerodynamischen Kräfte, die der Hauptrotor erzeugen kann, durch das Absinken der Luftdichte.
Der erste Effekt überwiegt dabei.
Mit Materialfestigkeit hat das nichts zu tun, denn der Hauptrotor dreht unabhängig von Flughöhe und Geschwindigkeit immer gleich schnell. Der Schub wird durch Veränderung der Blatteinstellwinkel (kollektive und zyklische Steuerung der Blätter) variiert.
Wer Lust hat was dazu zu Sagen kann sich ja mal Gedanken machen.
Ich Weiß es ist kein Interessantes Thema aber uns hat der Gedanke nicht losgelassen
wer höher kommt und wie hoch.
Last mal sichtgrenze und den ganzen anderen kram bei Seite es geht nur darum wie hoch
ein Modellheli kommen könnte?
Da ich es ja nicht Weiß hatte ich 2500-3000m geschätzt und Denke die Luft könnte
ein Modell in der höhe noch Tragen vielleicht sogar noch etwas höher schaft es der E-Heli??
Was Meint ihr?
mfg
Ich hatte das Thema gestern mit einem Kumpel !
Was Glaubt ihr wie hoch es Sagen wir mal ein 90er Heli mit 710mm Blätter Pyro 30-12
mit 12s schafft ?
Und ein 90er V-Heli mit 91er OS und 710mm Blätter .
Ich bin der Meinung das ein Elektro Heli höher kommt als ein V-Heli da ein Verbrenner Motor
ja das Luft Problem hat oder?Dünne Luft ist ja für V-Motoren nicht so gut.
Die Luft Verliert ja so weiter man hoch kommt ihre Tragfähigkeit .
Darum Denke ich das ein 90er höher kommt als ein 50er oder kleinerer Heli mit weniger
Rotordurchmesser.
Ich hab von der Materie nicht viel Ahnung und wie die Fachausdrücke und Berechnungen gemacht
werden weiß ich auch nicht.
Ich habe mal gehört das ein normaler Echter Heli zwischen 4000-5000m hoch Fliegen kann.
Dann habe ich mal etwas Nachgelesen und einige Interessante Daten gefunden.
Auch hier gilt: es kommt darauf an
- ist mit "Hoch" über Grund oder über NN gemeint?
- in kalter od. in warmer Luft?
- und mit welchem Antrieb?
Vgl.WIKIPEDIA:
"...Bei luftatmenden Triebwerken gelangt mit steigender Höhe weniger Luft und somit auch weniger Luftsauerstoff in das Triebwerk, da mit zunehmender Höhe die Dichte der Atmosphäre sinkt. Durch die geringere Luftdichte verringert sich auch der Auftrieb des Flugzeuges und beschränkt so die Flughöhe.
und:
" Didier Delsalle (* 1957) ist ein Französischer Pilot. Er landete als erster Mensch mit einem Hubschrauber auf dem Mount Everest. ....! Der Franzose Delsalle setzte am 14. Mai 2005 seinen Serienmäßigen, Einmotorigen Hubschrauber Eurocopter Ecureuil/AStar AS 350 B3 in 8.844 m Höhe auf dem Mount Everest im Himalaja-Königreich Nepal auf. Er flog zunächst bis zum Flugplatz Lukla auf 2.866 m, welcher schon vorher erster Ausgangspunkt für Hubschrauberflüge in die Everest-Region war, und anschließend auf den Gipfel.
Gemäß den Anforderungen des Internationalen Luftfahrtverbandes blieb er mehr als zwei Minuten am Boden, bevor er sich wieder auf den Rückflug zum Basislager begab. Anschließend kehrte er zum Nepalesischen Himalaya-Flugplatz Lukla zurück. Am folgenden Tag wiederholte er den Flug erfolgreich."
In der Vorbereitungsphase zu diesem Flug wurden auch Flughöhen von knapp über 10.000 m (üb. NN) erzielt, jedoch nicht gem. den Anforderungen des Internationalen Luftfahrtverbandes. Heute fliegen moderne Helikopter auch noch knapp oberhalb 7.000m.
8848 Meter wurde erreicht. Theoretisch geht es noch höher. Es hängt ab vom Rotor Drehzahl, Fläche, und Anstellwinkel. Außerdem, normale Hubschrauberturbinen sind nicht gebaut für große Höhe, und verlieren Leistung je höher sie fliegen. Flugzeugturbinen sind jedoch anders ausgelegt, und bringen ihre Nennleistung auch auf Dienstgipfelhöhe.
Höher gehts, man müßte speziell dafür einen Hubschrauber Herstellen.
Die sog. "service ceiling" (= maximale Höhe im Vorwärtsflug, bei der eine gewisse Steigrate von 100 feet per minute, also recht wenig, noch erzielbar) beträgt bei Hubschraubern zwischen 4 und 6 kilometer.
Erheblich geringer ist die Höhe, nämlich bis zu 50% der service ceiling, in der der Hubschrauber noch schweben kann, da der Schwebeflug mehr Leistung erfordert als der Vorwärtsflug.
Die Beschränkung liegt begründet
- im Absinken der verfügbaren Triebwerksleistung bei geringer werdenden Luftdichte mit zunehmender Höhe (weniger Sauerstoff steht für die Verbrennung zur Verfügung)
- in der der Reduzierung der verfügbaren aerodynamischen Kräfte, die der Hauptrotor erzeugen kann, durch das Absinken der Luftdichte.
Der erste Effekt überwiegt dabei.
Mit Materialfestigkeit hat das nichts zu tun, denn der Hauptrotor dreht unabhängig von Flughöhe und Geschwindigkeit immer gleich schnell. Der Schub wird durch Veränderung der Blatteinstellwinkel (kollektive und zyklische Steuerung der Blätter) variiert.
Wer Lust hat was dazu zu Sagen kann sich ja mal Gedanken machen.
Ich Weiß es ist kein Interessantes Thema aber uns hat der Gedanke nicht losgelassen
wer höher kommt und wie hoch.
Last mal sichtgrenze und den ganzen anderen kram bei Seite es geht nur darum wie hoch
ein Modellheli kommen könnte?
Da ich es ja nicht Weiß hatte ich 2500-3000m geschätzt und Denke die Luft könnte
ein Modell in der höhe noch Tragen vielleicht sogar noch etwas höher schaft es der E-Heli??
Was Meint ihr?
mfg
da war auch ein bild abgebildet vom flug!
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