Speedflug Wie ?

[mguw]

Hallo,

Mit der rigid Hype und pöting cup sprechen ja alle von speedflug.

Aber es gibt noch kein richtiges Thema um die technischen Lösungen zu erforschen.

ich habe mal mein pitch auf 15° erhöht und einfach mal ein ganzen flug mit vollgas gemacht:

http://www.rcmovie.de/video/bc397017002fc9a713ea

heli ist ein modifizierter SJM430 mit AC3X. der rotorkopf ist dem rigid sehr änhlich, allerding ohne dämpfung!

so hier mal meine Erfahrungen rein geschmissen: (my 0.02€)

Zum schnell flug braucht man: (in der wichtigkeit reihen folge)
-Power²

-Viel Pitch aber auch Dz die frage ist noch ob 2500x15° besser ist als 2200x17°?

-ein heli mit kleinstem Rotorkopf (höhe und Stirnfläche) . ich habe mir ein kleineres zentral stück gemacht. (siehe Anhang)

-flybarless. Da muss die electronik richtig arbeiten!
auf dem video ist manchmal etwas aufbäumen zu sehen. War erstflug mit 15° pitch, habe dann den I term von 75 auf 60 reduziert und fliegt jetzt einwandfrei

- eine gute haube/rumpf aero dynamik

-ein sehr harten Kopf um in den wenden keine energie zu vernichten

- rotor blätter mit Widerstands armen Profil (fliege HT)

- kleines Landegestell. mein SJM430 Landegestell ist wie das des Rigid. im vorwärts Flug ist es OK aber au dem rücken ist es eine richtige Luftbremse wegen dem offenem "trichter". der unterschied ist gewaltig! Da ist bestimmt noch platz für Optimierern


Probleme sind:
- der heli fliegt bei viel pitch mit der Nase zu weit unten und nicht in der Fluglinie. da hilft wie beim Rigid eine sehr schmale Haube. ein profiliertes heck rohr/Verkleidung wäre wohl ein must!


Also geil ist das ganze schon

ich denke optimieren geht durch:
nach dem uptodate antrieb und akku kommt:

aerodynamik des rumpfes,
rotorblätter profil,
landegestell, rotorkopf verkleidung
ventirad hero ?


also mal loss legen mit den Ideen, Messungen (habe mein logo mit dem GPS auf 133km/h gemessen), erfahrungen usw...

grüsse

Marcel

[stein]

AW: Speedflug Wie ?

Hi !

Wesentlicher Teil im Speedflug ist meiner Meinung nach die Gesamt-Aerodramatik.
Glatte Flächen, strömungsgünstiger Rumpf etc. Bau mal die ganzen Leitwerke und das Landegestell ab und Du fällst tot um, was da noch geht.

Ok Landegestell abbauen ist wohl nicht der richtige Weg Aber bei einem Rumpf mit Einziehfahrwerk wird die Aerodynamik im Schnellflug wesentlich besser !

Aber im Video geht es schon richtig gut....

Gruss
Hans-Willi

[Uli_ESA]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo,
ich bin auch gerade am experimentieren, aber derzeit noch ohne Flybarless in meinem MP-E.
Das Problem ist derzeit mit Paddeln das Aufbäumen in den Griff zu bekommen.
Ansonsten braucht du blätter mit einer Großen Tife, die zudem auch noch schön Leicht sind.
Ich denke für High Speed machen sich die F3C rümpfe auch sehr gut
Na da wir heute den ersten Tag ohne Dauerregen haben werde ich wohl heute mal dazu kommen m´die Geschwindigkeit zu messen.
Da ich das mit unilog und Staudruck mache wird man dann auch sehen wiviel in den Wenden verloren geht, und wie man das durch den Flugstil optimieren kann.
Gruß
Uli

[mguw]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo Uli,

Also bei meinem 4#3 (natürlich kein vergleich aber... wer weiss ?) konnte ich das aufbäumen mit etwas negativen Anstellwinkel an den paddel beheben...

gruss
Marcel

[Uli_ESA]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo,
habe hier mal einen Log mit Geschwindigkeitsmessung:

http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=795021&postcount=37

Gruß
Uli

[stein]

AW: Speedflug Wie ?

Watt *

Habe ich richtig gelesen...über 200 KM/h - da hat wohl der Rotor mächtig in das Staurohr geblasen - wenn der Wert wirklich stimmen sollte..Hut ab !

Gruss
Hans-Willi

[Uli_ESA]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo,
Tja, Abwind vom Rotor kann nicht sein, denn wo die Phasen mit Null sind musste ich immer mal kurz Schweben wegen Fußgänger, wenn der Rotorabwind schuld wäre hätte da auch as angezeigt werden müssen.
Gruß
Uli

[stein]

AW: Speedflug Wie ?

Dann aber Holla....

Ein serienmäßiger MP mit über 200 Sachen.....meinen allerhöchsten Respekt....

Gruss
Hans-Willi

[Erik Heller]

AW: Speedflug Wie ?

Hi,

also 215 km/h kommen mir sehr, sehr schnell vor.
Wenn ich bedenke was ein echter schafft...

MfG Erik

[Uli_ESA]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo,
bin mir aber nicht sicher ob alles so korrekt ist, aber anderseits war der wert ja auch nur relativ kurz.
Problem was dort halt das viel Fußganger unterwegs waren und ich nicht mehrere runden Durchgängig fliegen konnte.
Ich werde das am Sonntag bei uns am Platz noch mal testen.

Aber schau mal hier:

http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=769796&postcount=289

Gruß
Uli

[Erik Heller]

AW: Speedflug Wie ?

Oder mal ein GPS reinhängen.

MfG Erik

[beetlejuice]

AW: Speedflug Wie ?

also 215 km/h kommen mir sehr, sehr schnell vor.

Finde ich auch. Interessant ist auch, dass nur ca. 45 Amps fließen.

Hast Du den Unilog und wenn ja, war er auf 250km/h oder auf 400km/h gestellt?

Jedenfalls ein cooler Wert, die 200+.

Interessant ist sicher der Speed-Bewerb von Bernd PßTING, da sind die erzielten Speeds dann ein wenig objektivierbar...

Grüße
Günter

[QuaX]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo Uli,
da hast Du die 60 km/h ja doch geknackt!

Um auf die ursprüngliche Frage zurück zu kommen: Den Speedflug beginnt man am Besten aus großer Höhe mit einem Sturzflug. Dann mit einen schönen weichen Bogen in die Horizontale und dann schauen, dass die Fuhre sauber liegt. Ich würde dann eher mit einem Turn umdrehen als mit einer Kurve, da man dann gleich wieder auf der richtigen Bahn ist und es leichter ist die Gerade wieder richtig zu erwischen. Hängt aber natürlich auch etwas vom Reglement ab, was das zulässt.
Leitwerke helfen da etwas bei der Stabilisierung und natürlich eine entsprechende Rotorkopfabstimmung. Mit einem extremen 3D Setup wird man wohl nicht sehr weit (schnell) kommen. Mit schwereren Paddeln und einer abgestimmten Paddelstangenlänge geht das aber auch mit Paddelköpfen. Ein Flybarless System muss natürlich auch auf den Geschwindigkeitsbereich abgestimmt werden, wobei die neueren Versionen es einem da sicherlich einfacher machen. Eine gute Aerodynamik dazu, dann Expo und eine ruhige Hand und ... Training! Das ruhige Fliegen ist da meines Erachtens noch wichtiger als eine Megaleistung.
Ach ja Drehzahl lieber hoch und lieber mit weniger Pitch. Dadurch liegen die Kisten auch ruhiger.

Ups, ich hoffe, ich habe jetzt nicht zuviel verraten!?

Viele Grüße

QuaX

[stephan1985]

AW: Speedflug Wie ?

@marcel,


Dein heli hat ja NIX mehr mim original zu tun^^

Bin mal gespannt wie schnell deiner ist!

Sag mal hast du die neuen Blatthalter Bolzen schon?

Lg

[mguw]

AW: Speedflug Wie ?

Hallo Stephan,

ne das sind noch die alten schraub bolzen.

In dem video habe ich mehr versucht dauernd speed zu haben. Nachdem ich jetzt das AC3X auf den neuen pitch umgestellt habe kann ich mir morgen mal sturzflüge erlauben. und mit GPS drinne

gruss

Marcel