Ursachenforschung Goblin 700 Crash

[stern-fan]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Ich zitiere Mal:

Ist schon echt frustrierend, da bei mir bis jetzt bei jedem einzelnen Crash mit dem 700er, ein Bauteil versagt hat.

Dann würde ich da mal als erstes ansetzen, und alles ersetzen, was nicht koscher ist.
Sonst krachts doch gleich wieder und Deine Kasse und Dein Nervenkostüm werden unterm Strich nicht gerade entlastet.

Wenn man gewissenhaft baut und möglichts hochwertige Komponenten einsetzt, kann man das Crash-Risiko deutlich minimieren - wenn auch nicht ausschließen. Wenn andauernd Komponenten aussetzten und der Heli deswegen runterkommt, hat das sicher einen Grund.


Grüße
Rolf

[sascha1603]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

wenn ich manche anschaue, die sich z.b. einen 700er Assult bei HK Flugfertig für 750€ kaufen, frag ich mich schon wo die Sicherheit bleibt bei 30€ Servos im 700er
aber bei BK denkt man sowas normal nicht! wenn aber bekannt ist das diese Servos Probleme machen, warum baut man sie dann ein?
ich hab in jedem Heli MKS drin (Chronos X8, 6HV die HBL 960 und im anderen die 950), und bei MKS, Futaba usw.. hört man das eigentlich nicht
oder wenn ich höre, die Hörner biegt es im Stand! also bitte
da ist doch ein Crash/Ausfall vorprogrammiert

[Blade Breaker]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Also, der Crash lässt mir nach wie vor keine Ruhe, und ich trau mich noch immer nicht zu fliegen.

Aber: Ich hab jetzt mal alle Servos am Junsi getestet, und es es scheint als würde ein Servo wirklich aus der Reihe tanzen oder ist das noch im Rahmen?

[Heli87]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Du meinst das 1A?
Ich vermute mal da war ein Drehrichtungswechsel.
Denke im Flug ziehen die deutlich mehr.
Das wären ja nur max. 4A im Flug für den ganzen Heli, da haben vor zig Jahren die Align DS610 ja schon mehr gezogen.

Ich würde jetzt mal alles raus werfen wo nicht 100% ist, bei den Servos angefangen und damit meine ich alle 4 und dann MKS, Hitec oder Futaba rein.

Kunststoff Servohebel würde ich auf der Taumelscheibe auch verbauen, aber die Originalen SAB oder Gabriel.
Die Gabriel passen aber von den Löchern nicht so gut.
Klar biegen die sich mehr als Aluhebel, das ist aber im Rahmen. Die Aluhebel knacken die Getriebe beim Crash.

Gruß Torsten

[Blade Breaker]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Du meinst das 1A?

Nein, ich meine wirklich nur den Peak. Die 1A stehen doch nur für das Koordinatensystem. Also ich hab es so verstanden, dass die Y-Richtung mit 1A Schritten und die X-Richtung mit 50 Millisekunden Schritten dargestellt wird - also ca. 1,6A Peak bei einem unbelastetem Servo kann schon hinkommen. Der Test wurde ja bei jedem Servo mehrfach wiederholt und bei den ersten beiden sieht die Kurve immer gleich aus, und beim 3. Servo fehlt der Peak am Ende.

Kunststoff Servohebel würde ich auf der Taumelscheibe auch verbauen, aber die Originalen SAB oder Gabriel.
Die Gabriel passen aber von den Löchern nicht so gut.
Klar biegen die sich mehr als Aluhebel, das ist aber im Rahmen. Die Aluhebel knacken die Getriebe beim Crash.

Ich verwende die kohlefaserverstärkten Servohörner von Mikado. Sind im Normalfall im Flug nicht kleinzukriegen und sie lassen sich auch nicht biegen.

[Heli87]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Ich verwende die kohlefaserverstärkten Servohörner von Mikado. Sind im Normalfall im Flug nicht kleinzukriegen und sie lassen sich auch nicht biegen.

Hallo
Das sind die Gabriel. Gabriel Stahlformenbau produziert die Kunststoffteile für Mikado.
Verglich mal die Preise.
CFK Servohebel 992905 -- Gabriel Stahlformenbau - Modellbaushop, Onlineshop, Modellbau, Modelleisenbahn, Vitrinen, Ruderhebel, Servohebel, Gabelhebel, Modellhubschrauber, Eisenbahnmodellbau, Flugmodelbau, Flugzeugmodellbau, Zubehör, Kugelgelenke, Werkzeugbau, Kunststofftechnik, Stahlformenbau, Carbonfaserbauteile

Hast du das Servo denn mal aufgeschraubt?
Ich meine ein derart erhöhter Peak kann ja eigentlich nur mechanische Ursachen haben, wenn dort nicht gerade die Drehrichtung geändert wurde.
Vielleicht hat 1 Zahn ne Macke vom letzten Crash.

Wenn man 1+1 zusammen zählt muss man aber eigentlich schon Zwangsläufig zu dem Ergebnis kommen, das die Elektronik dieser Servos nicht das Nonplusultra ist.

Gruß Torsten

[diabolotin]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Ich sehe da keine erhöhten Peaks.
Bild 1+2 sind ganz normal
(jedoch beim Start und Stop relativ geringe Stromspitzen,
selbst bei meinen 6V Savöx 1258 habe ich da mehr)
und bei Bild 3 fehlt der Stop Peak komplett,
zudem hat Bild 3 nur eine Auflösung von 0,5A
im Vergleich zu 1A bei den beiden anderen.
(nach dieser Analyse würde ich das Servo von Bild 3 als fehlerhaft bewerten)

Frage: Sind das wirklich die BK 8002?
Welche Versorgungsspannung, die Junsi internen 5V?
Sind die Servos im Heli eingebaut, oder frei?

P.S. Wenn das BK 8002 sind passen sie in das Bild von meinem 8005,
der hatte manchmal sehr wenig Kaltekraft.

P.P.S. Mir hatte damals BK per Email geschrieben, dass die 8000 Serie etwas -picky- wäre,
und die 333 Hz Ansteuerfrequenz ziemlich genau passen müsse.
Die 7000 Serie sei da wesentlich toleranter.
(der Junsi Servotester hat bestimmt keine 333Hz Ansteuerfrequenz)

[diabolotin]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Ich meine natürlich -Haltekraft- nicht Kaltekraft
(immer die Rechtschreibhilfe...)

[diabolotin]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Sehe gerade, dass im Junsi Display oben 333Hz angezeigt werden.
Wenn selbst bei der geforderten Ansteuerfrequenz so ein Kurvenverlauf ensteht,
ist es mir klar, dass fast keiner mehr BK8000 fliegen möchte.
(unterschiedliches Verhalten bei den Servos,
sowie relativ wenig Start/Stop Strom und damit wenig Kraft)

Das passt zu den Videos die ich zu Problemen mit 8005 gesehen habe.

[diabolotin]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Habe gerade am Junsi 4010 vergleichsweise einen Savöx 2271 gemessen,
an 2s Lipo, also ca. 8V.
Da entstehen Peak- (Brems)Ströme von ca. 8 A,
mit einer Geschwindigkeit von 0,062 Sek
(fast wie der Datenblattwert 0,065 Sek bei 7,5 V).

Sieht plausibel aus und zeigt, dass bei Standard HV Servos
ein Kosmik 200 BEC oder 2s Lipo Pflicht ist. Oder?
(das deckt sich in etwa mit den Messungen vom vstabi Forum)

[Blade Breaker]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Sieht plausibel aus und zeigt, dass bei Standard HV Servos
ein Kosmik 200 BEC oder 2s Lipo Pflicht ist. Oder?
(das deckt sich in etwa mit den Messungen vom vstabi Forum)

Naja, Savox Servos sind dafür ja bekannt dass sie so Strom ziehen und wieder abgeben - das hat mit der internen Schaltung zu tun - fast alle anderen Servos sind da deutlich darunter. Hab auch den Strom mit allen 3 BK Servos gleichzeitig und 2S Lipo gemessen, und selbst unter Last und mit heftigem Pitchknüppeln bleiben alle 3 gemeinsam unter 5A. Hab auch noch MKS HBL 950 Servos und diese sind auch extrem sparsam was den Stromverbrauch angeht (beinahe identisch mit den BK Servos).

P.P.S. Mir hatte damals BK per Email geschrieben, dass die 8000 Serie etwas -picky- wäre,
und die 333 Hz Ansteuerfrequenz ziemlich genau passen müsse.
Die 7000 Serie sei da wesentlich toleranter.
(der Junsi Servotester hat bestimmt keine 333Hz Ansteuerfrequenz)

Das glaub ich jetzt eher weniger. Dem Servo ist es egal ob es jetzt eine Ansteuerfrequenz von 243, 60, oder 320Hz bekommt, WENN es denn unter dem Maximalwert liegt.

[diabolotin]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Naja, Savox Servos sind dafür ja bekannt dass sie so Strom ziehen und wieder abgeben - das hat mit der internen Schaltung zu tun - fast alle anderen Servos sind da deutlich darunter. Hab auch den Strom mit allen 3 BK Servos gleichzeitig und 2S Lipo gemessen, und selbst unter Last und mit heftigem Pitchknüppeln bleiben alle 3 gemeinsam unter 5A. Hab auch noch MKS HBL 950 Servos und diese sind auch extrem sparsam was den Stromverbrauch angeht (beinahe identisch mit den BK Servos).



Das glaub ich jetzt eher weniger. Dem Servo ist es egal ob es jetzt eine Ansteuerfrequenz von 243, 60, oder 320Hz bekommt, WENN es denn unter dem Maximalwert liegt.

Dann wären alle BEC mit mehr als 5 A überdimensioniert??

Dass der angegebene Ansteuerfrequenzwert der maximale ist,
stimmt wohl bei den meisten Servos.
Leider nicht bei der 8000 Serie, bestätigt per Email von BK.

Bin mit einem BK 8005 persönlich reingefallen,
hätte mich beinahe meinen Goblin 770 gekostet.

[Blade Breaker]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Dann wären alle BEC mit mehr als 5 A überdimensioniert??

Dass der angegebene Ansteuerfrequenzwert der maximale ist,
stimmt wohl bei den meisten Servos.
Leider nicht bei der 8000 Serie, bestätigt per Email von BK.

Bin mit einem BK 8005 persönlich reingefallen,
hätte mich beinahe meinen Goblin 770 gekostet.

Inwiefern hat sich das geäußert?

[diabolotin]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

Inwiefern hat sich das geäußert?

Kraftlos, keine Rückstellgenauigkeit.
Das Heck war zeitweise fast unsteuerbar.
(das wurde auch von anderen in einigen Videos dokumentiert)

P.S. das mit dem Stromabgeben ist bei den Savöx genau nicht so,
siehe Messungen von vstabi.

[sascha1603]

AW: Ursachenforschung Goblin 700 Crash

meine MKS HBL850 X8 im Chronos brauchen max. 6-7A
ein Kumpel im Speedheli mit Savöx -20A und jetzt mit den MKS X8 max. 7A
das ist schon ein Unterschied, vor allem haben die MKS wesentlich mehr Leistung