Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

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  • Hanss Axel
    Senior Member
    • 25.02.2012
    • 2539
    • Axel
    • Yokohama / Japan

    #16
    AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

    Ja das spart man sich bei einem FBL Heli.

    Aber ich verstehe immer noch nicht, welche Dinge man bei einem Paddelheli spart?

    Hab beides daheim und bei beiden ist das Gleiche drin.
    Unterschied ist eben nur, anstatt eines FBL-Systems hat der Paddler nen Heck-Kreisel.
    Also die Anzahl der komponenten ist gleich.
    Zuletzt geändert von Hanss Axel; 09.01.2015, 02:34.
    NE Solo Maxx BL Nightflight; T-Rex 150;
    Forza 450EX; Forza 700;
    T14SG

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    • fftunes
      Senior Member
      • 21.09.2014
      • 1564
      • Fabi

      #17
      AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

      Wenn du die Komponenten einzeln kaufst, wird's jedoch u.U. sehr teuer. Hab bisher selber keinen Rex, hab aber kürzlich im örtlichen Shop die 450 Dominator combos gesehen zu nem super Preis...

      Die Align-Experten hier können dir sicher Tipps geben, welche combos was taugen.

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      • Homer
        Senior Member
        • 04.10.2012
        • 5030
        • Rico
        • Kreis Karlsruhe

        #18
        AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

        Zitat von fftunes Beitrag anzeigen
        Wenn du die Komponenten einzeln kaufst, wird's jedoch u.U. sehr teuer. Hab bisher selber keinen Rex, hab aber kürzlich im örtlichen Shop die 450 Dominator combos gesehen zu nem super Preis...

        Die Align-Experten hier können dir sicher Tipps geben, welche combos was taugen.
        Der 450er Rex ist für den Anfang sicher okay , aber würde ich hier aus eigener Erfahrung den "normalen" FBL-Kopf der DFC-Anlenkung vorziehen . An meinem 450DFC ist bei jedem noch so kleinen Absturz mindestens ein Servo mit draufgegangen . Selbst wo ich nur ins Weizenfeld abgestürzt bin und der Heli nichtmal Bodenkontakt hatte , war ein Servogetriebe kaputt .
        Das hat mich schon sehr geärgert .
        zu viele Helis...

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        • ThorstenB1978
          Senior Member
          • 08.12.2011
          • 1365
          • Thorsten
          • Dachau, am Acker hinten links

          #19
          AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

          Prinzipiell ist m.M. keine Kombo von Align was für die Ewigkeit.
          Einige Komponenten taugen was, Andere eben nicht
          Beispiel 450L: Servos und Motor sind OK, Regler und GPRO (oder 3GX) Schrott!
          Das Kit ohne Elektronik gibts für 249€, die Kombo kostet 389€
          Macht unterm Strich 140€ für die komplette Elektronik.
          Die 3 TS-Servos, Motor und Heckservo kosten allein schon über 160€, jetzt fehlt aber noch Regler und FBL-System.
          Diese kosten im günstigsten Fall (Edge 50 und MB Plus) auch nochmal 240€
          Leider ist es somit günstiger, sich eine Kombo zu holen und diverse Komponenten zu tauschen, als sich für das Kit zu entscheiden.
          PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
          MCPX, MCPX BL, NCPX
          Microbeast+Pro, DX9 BE

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          • parkplatzflieger
            Senior Member
            • 18.03.2012
            • 8994
            • Torsten
            • FMBG Schifferstadt-Assenheim

            #20
            AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

            Zitat von ThorstenB1978 Beitrag anzeigen
            Diese kosten im günstigsten Fall (Edge 50 und MB Plus) auch nochmal 240€
            Man könnte auch den Regler "Hobbywing Platinum 50A V3" nehmen. Dann
            wird es nochmals ca. 40,-- günstiger.

            Wenn man aber auf 100,-- nicht achten muss, würde ich keine Align-Combo nehmen. Mein Vorschlag:

            Mechanik: Gaui X3
            TS-Servos: 3x Savöx SH-0263MG
            Heckservo: 1x Savöx SH-0264MG
            Motor: Align 460MX 1800kv (für 6s)
            Regler: Hobbywing Platinum 50A V3 oder roxxy 950-6
            FBL: microbeast plus
            Empfänger: Spektrum AR8000 + Sat.

            Dazu 3x 1600er 6s 30C Lipos (z.B. SLS XTRON) und ein Junsi 308 + Netzteil.

            ACHTUNG: Nicht die Alu-Ritzel von Gaui verwenden, sondern Lynx Stahlritzel!
            Torsten
            Voodoo 600, Logo 600SX
            Spektrum, Spirit, Heli X

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            • Manni1983
              Senior Member
              • 18.07.2013
              • 2611
              • Manfred
              • MSGU Schwaz in Tirol

              #21
              AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

              450er würde ich keinen mehr kaufen - ist mir alles zu klein und zu fummelig.

              Schau dir auch mal den Protos 500 an:

              Protos 500 Combo

              Ich hab die gleiche Combo als Stretch, aber mit Vstabi statt Brain. Du bräuchtest noch nen Empfänger - siehe Aufstellung von Parkplatzflieger. Ansonsten ist da alles dabei. Fliegt toll und ist schön leise, Ersatzteile sind auch günstig.

              Dazu noch 2 Stück SLS Lipo 6s 3000er.

              Das Junsi 308Duo würde ich auch empfehlen.
              GruÃ? Manni

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              • skyfox60
                skyfox60

                #22
                AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                Zitat von Blade Breaker Beitrag anzeigen
                Zitat:
                Zitat von skyfox60 Beitrag anzeigen
                Ob ich ein FBL mit einem Empfänger verbinde, oder mit zwei Sat´s, was bitte hat das mit der Heligröße zu tun.

                Weiß der Sat, wie groß der Heli ist?
                Ist der große Heli gefährlicher, und daher der Empfänger zu bevorzugen, was im Umkehrschluß implizieren würde, die Sat-Lösung sei minderwertig?

                Wenn die SAT-Lösung einwandfrei funktioniert, das tut sie das m.E. im 450er genauso, wie in einem 800er.

                Das soll nicht heißen, das ich die Sat-Lösung gut finde.

                Aber das an der Heligröße festzumachen, erschliesst sich mir nicht.

                Also die Aussage von fftunes ist ja nicht aus der Luft gegriffen. Es geht hier einfach um die Sicherheit bei der ßbertragung der Datensätze. Werden zum Beispiel bei einem Heli ein Full Range Empfänger und ein Sat Empfänger genutzt, ist es für das System klar wer welche Rolle übernimmt: Maser=Full Range Empfänger; Slave= Sat.

                Werden nun aber 2 Sats verwendet KANN (!) es zu Problemen kommen wer nun welche Rolle einnimmt. Aus diesem Grund empfiehlt auch Horizon Hobby bei größeren Modellen, die eine höhere Reichweite benötigen, den Betrieb mit Emfänger und Sat.
                Das heißt doch im Klartext:
                Die Verwendung von zwei sats ist eine Krücke.

                Wieso baut man sowwas in einen Heli ein.
                Da kann man doch gleich für die paar Euronen einen diversity Empfänger mit zwei Antennen einbauen, und gut ist.

                Hier tun immer viele so, als sei ein 450er HEli nicht gefährlich.

                Dabei kann auch der im Falle des Falles schwere bis tödliche Verletzungen verursachen, genaus wie ein größerer Heli.

                Ich mag den Punkt Sicherheit irgendwie immer noch nicht an der Größe eines Helis festmachen.

                Wie war das noch mit der Fehlerkorrektur bei Sats?

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                • Klaus O.
                  Senior Member
                  • 03.12.2007
                  • 22475
                  • Klaus

                  #23
                  AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                  Zitat von skyfox60 Beitrag anzeigen
                  Hier tun immer viele so, als sei ein 450er HEli nicht gefährlich.
                  Dazu eine Info.
                  Auslaufende 450er (Motor bereits abgeschaltet) haben schon Finger abgetrennt.
                  Gruß Klaus

                  Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                  Kommentar

                  • parkplatzflieger
                    Senior Member
                    • 18.03.2012
                    • 8994
                    • Torsten
                    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                    #24
                    AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                    Zitat von skyfox60 Beitrag anzeigen
                    Das heißt doch im Klartext:
                    Die Verwendung von zwei sats ist eine Krücke.

                    Wieso baut man sowwas in einen Heli ein.
                    Da kann man doch gleich für die paar Euronen einen diversity Empfänger mit zwei Antennen einbauen, und gut ist.
                    Ich hatte vor ein paar Tagen in einem anderen Thread die gleiche Diskussion.
                    Ich sehe es wie Du: Wenn in einem Heli genügend Platz ist, kommt ein
                    vollwertiger Rx rein, basta.

                    Offenbar gibt es aber verbreitet andere Meinungen, die besagen, dass
                    wenn ein fbl-Hersteller den 2-Sat-Betrieb für sein fbl-System frei gibt,
                    es hinsichtlich Betriebssicherheit ausreichend sei. Auch wenn der Hersteller
                    des RC-Systems (hier Spektrum) etwas anderes behauptet. Gut, bzgl.
                    letzterer Aussage kann ich eigentlich nur mukenukem als beste Quelle
                    angeben.

                    Ich sollte mich aber auch nicht so weit aus dem Fenster lehnen, da ich
                    offenbar bereit bin bzgl. Stromversorgung (BEC) trotz durchaus
                    ernstzunehmenden Warnungen Kompromisse einzugehen.
                    Torsten
                    Voodoo 600, Logo 600SX
                    Spektrum, Spirit, Heli X

                    Kommentar

                    • GuidoM
                      Senior Member
                      • 07.05.2010
                      • 1516
                      • Guido
                      • Solingen

                      #25
                      AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                      Zitat von Blade Breaker Beitrag anzeigen
                      Also die Aussage von fftunes ist ja nicht aus der Luft gegriffen. Es geht hier einfach um die Sicherheit bei der ßbertragung der Datensätze. Werden zum Beispiel bei einem Heli ein Full Range Empfänger und ein Sat Empfänger genutzt, ist es für das System klar wer welche Rolle übernimmt: Maser=Full Range Empfänger; Slave= Sat.

                      Werden nun aber 2 Sats verwendet KANN (!) es zu Problemen kommen wer nun welche Rolle einnimmt.
                      Das ist bisher die originellste Erklärung, die gegen zwei Satelliten spricht, die ich bisher gehört habe. Woher hast Du diese Infos?
                      Die empfangen doch beide so gut sie können und das FBL nimmt dann den Satelliten, der eine höhere Empfangsstärke hat. Dafür braucht man keinen "Master". ßbrigens wird der "Full Range Empfänger" erst durch den Satelliten zum einem solchen. Schließt man keinen Sateliten an, ist es -wegen fehlender Diversity- auch kein "full Range" mehr.
                      Mein Informationsstand ist: Jeder Satellit ist ein vollwertiger Empfänger, nur dass er eben keine Servoanschlüsse hat. Daher ist es völlig unbedenklich zwei Satelliten zu nehmen, die direkt an das FBL-System angeschlossen werden.

                      Zitat von Blade Breaker Beitrag anzeigen
                      Aus diesem Grund empfiehlt auch Horizon Hobby bei größeren Modellen, die eine höhere Reichweite benötigen, den Betrieb mit Emfänger und Sat.
                      Dann frage ich mich, wie es sein kann, dass besonders gute Empfänger ausschließlich mit Satelliten arbeiten. Siehe z.B.: AR12120 12-Channel DSMX X-Plus PowerSafe Receiver | HorizonHobby oder AR12200 12 Channel DSMX Cockpit Receiver | HorizonHobby
                      Wenn die Satelliten also nicht so gut wie die Empfänger mit Servo-Anschluss sind, wie kann HH dann so unverantwortlich sein und seine besten Empfänger nur mit Satelliten arbeiten lassen?

                      Es ist aber richtig, dass es anfangs (vor 3Jahren?) Probleme mit dem Kommunikationsprotokoll der Satelliten gab: Spektrum hat sich bei der Einführung von DSMX einige ßnderungen erlaubt, die Probleme FBL-Herstellern verursacht haben, die den direkten Anschluss Satelliten erlaubten. Mittlerweile ist das zwar Schnee von gestern, aber die Warnung von HH wird noch immer gerne herangezogen...

                      -Guido
                      Zuletzt geändert von GuidoM; 09.01.2015, 10:55.

                      Kommentar

                      • DerMitDenZweiLinkenHänden
                        RC-Heli TEAM
                        • 09.12.2004
                        • 12087
                        • Kurt
                        • Hinterbrühl/Wien

                        #26
                        AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                        Können wir bitte eng am Thema bleiben?
                        Vor- und Nachteile von Komponenten kann der TE dann ja gerne in eigenen Threads in den richtigen Boards nachfragen.

                        Danke!

                        Kurt
                        Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

                        Kommentar

                        • lancastor
                          lancastor

                          #27
                          AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                          Danke für eure Hilfe und Unterstützung. Die Wahl fiel jetzt auf einen "T-Rex 600E".
                          Zuletzt geändert von Gast; 10.01.2015, 13:13.

                          Kommentar

                          • Monzta
                            Senior Member
                            • 17.10.2007
                            • 2534
                            • Andre
                            • 55469 Simmern

                            #28
                            AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                            Kleiner Größenunterschied zum 450er... Wünsche dir aber schon mal viel Spaß mit dem Aufbau und halte uns auf dem laufenden.
                            Specter 700 NME / Kraken 580 Nitro / Nimbus 550 / Logo 200

                            Kommentar

                            • peter_pan
                              Senior Member
                              • 31.12.2011
                              • 1564
                              • MArco

                              #29
                              AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                              das halte ich ja schon für lebensgefährlich mit so wenig grundkenntnissen einen 600er heli bauen und fliegen...^^
                              Diabolo700 & Diabolo550

                              Kommentar

                              • Monzta
                                Senior Member
                                • 17.10.2007
                                • 2534
                                • Andre
                                • 55469 Simmern

                                #30
                                AW: Welche elektronischen Bauteile werden in einen Heli verbaut?

                                Jetzt geht die Diskussion wieder los...
                                Specter 700 NME / Kraken 580 Nitro / Nimbus 550 / Logo 200

                                Kommentar

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