Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

[ALPINLIFT]

Hallo liebe Helifreunde,

da ich mich gerade mit meinem Kollegen über dieses Thema unterhalten habe, eröffne ich nun diesen Thread.

Ich versuche mal, dass "Phänomen" so gut wie möglich zu beschreiben.

Der Heli schwebt absolut sauber. Dann befördere ich ihn mit negativ Pitch Richtung Erde. Damit der Heli nicht einschlägt, muss ich ihn natürlich irgendwann wieder mit einem Pitch-Stoß abstoppen.
Bei diesem Abstoppen verhalten sich meine beiden Helis (Voodoo 400 und Logo 500 -->jeweils mit VStabi) kurzzeitig total seltsam. Sie sind total schwammig und machen nicht wirklich das, was ich will. Nach kurzer Zeit "fangen" sich die Helis wieder und schweben absolut sauber.

Woran liegt das? Zu niedriege TS-Empfindlichkeit? Oder ist das normal und lässt sich physikalisch (oder aerodynamisch) erklären?

Danke.

Gruß und schönen Abend noch,
Jakob

Edit: Bei meinem LOGO 500 beträgt die Hauprotorempfindlichkeit in der VStabi 90 Punkte und bei meinem Voodoo 400 60 Punkte.

[Kronos]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hab zwar noch nicht so viele Flüge mit meinem
Logo 500 aber ich weiß was du meinst

Liegt das nicht am Pitchkompensator...?

[ALPINLIFT]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hallo,

danke für Deine Antwort.

Liegt das nicht am Pitchkompensator...?

Wie meinst Du das?

Gruß,
Jakob

[Kronos]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Ich bin mir nicht sicher, bin ja erst Anfänger.

Aber der Pitchkompensator kompensiert (ach...) ja starke Pitchstöße.
Der Gedanke kam mir eben auch gestern beim Fliegen bei harten Stops, ich merkte auch dieses träge Verhalten, und meine, dass es bei Helis ohne den Kompensator viel härter zugeht (T-Rex zB).
Man könnte natürlich mal probieren ohne Kompensator fliegen (ich trau es mich nicht).

Aber es gibt hier sicher erfahrenere Piloten, die genaueres sagen können als ich.

[Sepp]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hi Jakob, angenommen du machst das im genau senkrechten Fall, dann ist das der Downwash des Rotors.

Der Downwash ist der Luftkegel unter dem Rotor, der durch das Nach-Unten-Drücken von Luft erzeugt wird. Diese Luft ist stark verwirbelt, und wenn du im senkrechten Sinkflug bist bewegst du dich genau in diesem Kegel. Durch die starken Wirbel kannst du keinen Auftrieb erzeugen und der Heli wird etwas "durchgeschüttelt", zumindest sieht es so aus.
Das dauert so lange, bis die verwirbelte Luft unter den Rotor gelangt und "frische" Luft von oben kommen kann.

Deswegen muss bei manntragenden Helis bei einer Autorotation immer eine gewisse Vorwärtsfahrt vorhanden sein.

EDIT: Achja, wenn du das genauer nachlesen willst: Der Zustand, in dem sich die Helis dann befinden nennt sich Wirbelringstadium, weil die Luft die der Rotor nach unten drückt vom nachfolgenden Luftstrom nicht mehr nur nach unten, sondern auch nach außen gedrückt wird (Da der Heli eben in einer Abwärtsbewegung ist).
Diese nach außen gedrückte Luft wird dann wieder über den Rotor gesaugt, und geht wieder durch.

Deswegen sind Helis (Weniger bei Modellen zu beobachten wegen großer Leistung) auch während dem senkrechten Fall schlecht zu kontrollieren.

[thomas21]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hi..Sepp hat es sehr gut erklärt..Der pitchkompensator hat damit nix zu zun.
gruss thomas

[Kronos]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Sag ich auch Danke!
Wieder was dazugelernt

OT: aber wozu ist dann der Pitchkompensator?
Wirken ohne ihn denn zu starke Kräfte auf das HZR und diverse andere Teile? Andere Helis kommen ja auch ohne ihn aus.

[StephanH]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

. Dann befördere ich ihn mit negativ Pitch Richtung Erde. Damit der Heli nicht einschlägt, muss ich ihn natürlich irgendwann wieder mit einem Pitch -Stoß abstoppen.

Spiel in der Taumelscheibe?

[Stefan16]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hi..Sepp hat es sehr gut erklärt..Der pitchkompensator hat damit nix zu zun.
gruss thomas

Nennt sich in dem Fall Taumelscheibenmitnehmer.
Pitchkomensator gibts nur beim Paddler
Beim DFC Kopf gibts keinen Taumelscheibenmitnehmer, da hier die DFC Arme die Taumelscheibe mitnehmen, physikalisch macht das keinen Unterschied, es ist komplett wurscht ob du jetzt einen DFC Kopf oder einen normalen Kopf hast(HPS) fliegen tun sie gleich(wenn gleiche Dämpfung und gleiche HRW Länge)

[ALPINLIFT]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hallo Sepp,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

@StephanH: Wo soll sich das Spiel in der Taumelscheibe befinden? Stehe da gerade aufm Schlauch.

Danke.
Gruß,
Jakob

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[Sepp]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Zwischen Innenring und Außenring...

Wenn die Servos den Außenring bewegen, aber der Innenring Spiel hat kann es sich in schwammigem Flugverhalten äußern.
Das dürfte aber weder bei einem Logo und erst recht nicht bei einem Voodoo der Fall sein

[Stefan16]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hallo Sepp,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

@StephanH: Wo soll sich das Spiel in der Taumelscheibe befinden? Stehe da gerade aufm Schlauch.

Danke.
Gruß,
Jakob

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Kopf festhalten und dann versuchen die TS(Innenring) zu verdrehen. Hier sollte kein Spiel vorhanden sein.

[ALPINLIFT]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Hi,

nein, die Taumelscheibe hat kein Spiel - weder beim Logo noch beim Voodoo.
Allerdings haben die Servos im Logo Spiel ohne Ende.

Gruß,
Jakob

[ALPINLIFT]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Kommando zurück, bei meinem Voodoo dreht sich der Innenring gar nicht. Beim Logo mindestens 5mm. Macht das was?

Gruß,
Jakob

[Stefan16]

AW: Schwammiges Verhalten beim Abstoppen über Pitch

Kopf festgehalten? Soviel Spiel wäre nicht normal.