Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

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  • Mirkobeast
    Senior Member
    • 27.10.2009
    • 2069
    • Mirko
    • FMSC Steinfurt / Münster / Treffen

    #1

    Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

    Hallo liebe Leute!

    Ich habe an meinem 500-er vor kurzem einiges geändert und habe eben den Jungfernflug hinter mich gebracht. Dabei kam es zu einem sehr komischen Verhalten.

    Zunächst mein Setup: es handelt sich um einen T-Rex 500E mit RJX-Kopf, Starrantrieb, AR7200BX mit DSMX-Satellit (an DX8), Roxxy 9100-6 und einem für gleiche Drehzahl neu gewickelten 500MX-Motor. In der letzten Saison bin ich noch mit HC3-Xbase und Riemenheck sowie dem Stock-500MX viel geflogen. Hier der letzte Stand nach dem Umbau: Faszination Plastik, Post 785

    Der "Jungernflug" mit diesem Setup fand heute morgen bei trockenen 3-4 °C und 10-20 km/h Wind statt, nichts, wobei ich mich unwohl fühlen würde. Der erste Akku war provisorisch leicht vorgewärmt und voll, es handelte sich um einen anderthalb Jahre alten aber gut gepflegten Zippy 6S 2650mAh 30C mit laut Ladegerät 8-12mOhm RI pro Zelle. Der Reichweitentest passte übrigens auch.

    Der Heli flog auf Anhieb gut mit dem Basis-Setup bei 40% Kreiselempfindlichkeit, D/R+Expo hatte ich im AR7200BX auf Sender gestellt und dort die Rate der TS und am Heck auf 80% gewählt. Das passte mir auf Anhieb sehr gut. Nach einem kurzen Schweben mit mittlerer Drehzahl bin ich kurz zwischengelandet, habe die Haube draufgesetzt und in weiträumigen flotten Rundflug mit hohen Turns und ein bisschen Rückenflug gegangen um mich erstmal an das neue Stabi zu gewöhnen. Nach ca. zwei-drei Minuten bin ich kurz in Bodennähe geschwebt (was ein Glück). Dabei hat der Regler abgestellt aber ich konnte den Heli sanft im Gras absetzen.

    Weder der Empfänger noch der Regler haben dabei Blinksignale oder Piepstöne von sich gegeben. Nach dem Abstellen des Gassignals am Sender hat der Regler neu initialisiert. Bei einem vorsichtigen erneuten Hochfahren wurde nach Erreichen der Drehzahl wieder abgestellt. Jetzt kommt's: danach hat das Nickservo komisch gezuckt und ist anscheinend unkontrolliert hoch- und runtergefahren. Auf Knüppelbewegungen gab es da keine kontrollierte Reaktion an der TS mehr.

    Ein Kollege tippte aufs interne BEC des Roxxy, das nicht ausgereicht hätte, der Beastempfänger würde dann vorsichtshalber den Regler abstellen. Habe mit solchen Fehlern aber keinerlei Erfahrung.

    Woran kann ein solches Verhalten liegen? Ist der AR7200BX kaputt? Reicht das BEC des Roxxy womöglich nicht aus? Kann es sein, dass eins der Servos beschädigt ist und zu viel Strom zieht? Ich habe nach dem letzten Crash alle Servogetriebe wieder in Ordnung gebracht und der Heli flog ja auch ein paar Minuten lang wirklich gut. Ich bin dankbar für jeden Tipp!

    Vielen Dank und viele Grüße
    Mirko
    Zuletzt geändert von Mirkobeast; 03.02.2013, 14:17.
    Mirko Align zuhaus
  • LudwigX
    Senior Member
    • 12.06.2012
    • 4635
    • Thomas
    • Siegen

    #2
    AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

    Ich weiß nicht wie das bei dem Spektrum AR ist. Aber das normale MB fängt an blau zu blinken, falls es im Flug eine Unterspannung gab. Du kannst das ja mal auf der Werkbank ausprobieren

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    • Krassyn
      Member
      • 08.09.2012
      • 380
      • Klaus
      • Oerlinghausen NRW

      #3
      AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

      Ja dein Kollege hat wahrscheinlich Recht,
      Spektrum reagiert gerne mal mit einem Ausfall bzw Reset bei Unterspannung, nach einen Spannungseinbruch, Spektrum Satteliten oder Empfänger sind da wählerisch.
      Defekt denke ich ligt keiner vor.

      Gruß Klaus

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      • Drachentöter
        Member
        • 07.05.2006
        • 786
        • Thomas
        • UnterschleiÃ?heim

        #4
        AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

        Hallo Mirko,

        ich würde an deiner Stelle, mal einen ELKO noch zusätzlich am AR 7200 BX anschließen oder doch auf was Externes umsteigen.

        ThomasD

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        • Inder-Nett
          Senior Member
          • 09.07.2012
          • 1559
          • Lutz
          • Seligenstadt

          #5
          AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

          Zitat von memowe Beitrag anzeigen
          Weder der Empfänger noch der Regler haben dabei Blinksignale oder Piepstöne von sich gegeben.
          Das tun sie bei DSMX auch nicht!

          Zitat von memowe Beitrag anzeigen
          Nach dem Abstellen des Gassignals am Sender hat der Regler neu initialisiert.
          Das klingt ganz gefährlich nach völlig zusammengebrochener Empfänger-Stromversorgung (an welcher auch der Controller vom Regler hängt).

          Zitat von memowe Beitrag anzeigen
          Woran kann ein solches Verhalten liegen? Ist der AR7200BX kaputt? Reicht das BEC des Roxxy womöglich nicht aus? Kann es sein, dass eins der Servos beschädigt ist und zu viel Strom zieht? Ich habe nach dem letzten Crash alle Servogetriebe wieder in Ordnung gebracht und der Heli flog ja auch ein paar Minuten lang wirklich gut. Ich bin dankbar für jeden Tipp!
          Den Fehler wirst du wohl selbst suchen müssen!
          Ein Empfängerfehler ist unwahrscheinlich, aber sowohl ein Defekt der Empfängerstromversorgung, als auch ein Defekt von Servos sind nicht auszuschließen.

          Zu Fehlersuche würde ich folgendes Vorgehen vorschlagen:
          Alle Rotorblätter ab, dann versuchen, den Fehler zu reproduzieren.
          Wenn der immernoch auftritt, dann mal (immer schön einzeln) die Servos vom Empfänger abziehen und testen, ob der Fehler dadurch weg ist.
          Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

          ... besonders von Passagieren!

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          • Zoul
            Compass / MTTEC
            Teampilot
            • 26.02.2012
            • 1057
            • Daniel
            • Herford

            #6
            Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

            Immer wieder ist in Verbindung mit dem Spektrum beast und den roxxy Reglern zu hören dass es Probleme gibt. In der 500er und 550er klasse.
            Verbau mal nen externes bec oder nen 5 zelligen nimh zum testen. Wenn es dann weg ist liegt es sehr sicher am BEC.

            Kommentar

            • Zoul
              Compass / MTTEC
              Teampilot
              • 26.02.2012
              • 1057
              • Daniel
              • Herford

              #7
              Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

              Und der Tipp von Inder-net ist auch gut. Servos einzeln checken. Ggf mal den Strom messen.

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              • Inder-Nett
                Senior Member
                • 09.07.2012
                • 1559
                • Lutz
                • Seligenstadt

                #8
                AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                Zitat von Zoul Beitrag anzeigen
                Immer wieder ist in Verbindung mit dem Spektrum beast und den roxxy Reglern zu hören dass es Probleme gibt.
                Ich hatte das am 450er auch in Verbindung mit einem E-Flite-Regler, mit dem Roxxy ist es besser geworden.
                Allerdings sind diese Probleme bei mir immer nur aufgetreten, wenn ich (durch wildes Rühren in den Steuerknüppeln) alle Servos gleichzeitig habe laufen lassen.
                Nur dann kommt das BEC wirklich unter Last.
                Dagegen hat bei mir auch kein Elko geholfen.
                Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

                ... besonders von Passagieren!

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                • Taumel S.
                  Senior Member
                  • 31.12.2008
                  • 26320
                  • Helfried
                  • Ã?sterreich

                  #9
                  AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                  Zitat von memowe Beitrag anzeigen
                  Ein Kollege tippte aufs interne BEC des Roxxy
                  Wenn du mal nach dieser Kombination googlest, also Roxxy-BEC mit Spektrum und keine Vorsichtsmaßnahmen dagegen, wirst du schnell fündig. Die Spektrums haben den Ruf, eine besonders stabile Spannung zu benötigen. Ob es stimmt, musst du selber googeln!

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                  • Homer
                    Senior Member
                    • 04.10.2012
                    • 5030
                    • Rico
                    • Kreis Karlsruhe

                    #10
                    AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                    Das gleiche Problem habe ich mit meinem 450DFC auch . Regler Robbe Roxxy 940-6 . Empfänger Spektrum AR6100e und Microbeast . Beim schnellen Rühren Ausfall der Steuerspannung . Mit meinem Align-Regler aus dem 250DFC passiert das nicht . Obwohl der viel kleiner ist , bekomme ich die Steuerspannung auch mit dem wildesten Rührmanövern nicht zum Abschalten .
                    Für mich (weil neu) ein klarer Garantiefall . Ich werde den Roxxy einschicken und bin mal gespannt , was die sagen .
                    Für alle Fälle habe ich mir den Scorpion Backup Guard gekauft . Kleine Aussetzer wären ja kein Thema , aber bei der Zeit , die das Microbeast braucht um sich neu zu initialisieren , ist jeder Heli am Boden .
                    zu viele Helis...

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                    • Taumel S.
                      Senior Member
                      • 31.12.2008
                      • 26320
                      • Helfried
                      • Ã?sterreich

                      #11
                      AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                      Zitat von Homer Beitrag anzeigen
                      aber bei der Zeit , die das Microbeast braucht um sich neu zu initialisieren , ist jeder Heli am Boden .
                      Hat das Microbeast nicht eine Art Not-Boot-Verfahren, welches in der Luft wesentlich schneller arbeitet als das Einschalten am Boden? Ich glaube, sowas einmal gehört zu haben.

                      Richtig initialisieren würde das Microbeast im Flug ja nie, da es nur initialisiert, wenn es ruhig steht und der Wind nicht geht.

                      Was fällt eigentlich beim AR 7200 BX eher aus, der Spektrum-Teil oder der BeastX-Teil? Und was bootet nach kurzem Spannungsausfall schneller?

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                      • Zoul
                        Compass / MTTEC
                        Teampilot
                        • 26.02.2012
                        • 1057
                        • Daniel
                        • Herford

                        #12
                        Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                        Wenn du die Wahl hast nimm lieber nen anderen Regler.
                        Oder nen externes bec verbauen.

                        Die Ursache zu beheben ist sicher besser als nur das Symptom.
                        Zuletzt geändert von Zoul; 03.02.2013, 17:37.

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                        • tritone
                          Senior Member
                          • 10.07.2012
                          • 4027
                          • Uwe
                          • Ruhrpott

                          #13
                          AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                          Hat das Microbeast nicht eine Art Not-Boot-Verfahren, welches in der Luft wesentlich schneller arbeitet als das Einschalten am Boden? Ich glaube, sowas einmal gehört zu haben.
                          das würde mich als AR7200BX nutzer (2x im Einsatz) allerdings auch brennend interessieren!

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                          • Inder-Nett
                            Senior Member
                            • 09.07.2012
                            • 1559
                            • Lutz
                            • Seligenstadt

                            #14
                            AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                            Was fällt eigentlich beim AR 7200 BX eher aus, der Spektrum-Teil oder der BeastX-Teil? Und was bootet nach kurzem Spannungsausfall schneller?
                            Natürlich initialisiert der Empfänger schneller, denn erst wenn der fertig ist und eine Bindung zum richtigen Modellspeicher des Senders erkennt wird das Beast initialisiert.
                            Das ist aber im Grunde irrelevant, da der AR7200BX vor Initialisierung des BeastX keine Steuerbefehle durch gibt.

                            Die Spannungseinbrüche in der Luft führen allerdings in der Regel nicht zu einem Einschaltrestet, sondern lediglich zu kurzen Aussetzern.

                            Wenn man Telemetrie oder FlightLog verwendet, dann kann man anhand der Frame Losts bereits ganz gut die "Vorstufen" davon erkennen...
                            Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

                            ... besonders von Passagieren!

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                            • Kami Katze
                              Senior Member
                              • 05.10.2012
                              • 2577
                              • Frank
                              • Saarland

                              #15
                              AW: Fehlersuche: AR7200BX und Absteller

                              Das Thema hatten wir doch erst vor ein paar Tagen hier im Forum. Das Roxxy BEC hat mal gerade läppische 3 A als Spezifikation. Das ist überhaupt nichts. Da kommt man bei FBL Systemen locker drüber. Da kann auch Spektrum nix für, dass es heute immer noch Hersteller von Reglern gibt, die den Anforderungen moderner Systeme nicht mehr genügen. Siehe YGE. Herr Jung hat reagiert und die neuen Regler haben ein anständiges BEC verpasst bekommen. Robbe hängt da etwas hinterher.

                              Ich würde da auch zu einem externen BEC raten.
                              GruÃ? Frank
                              "Wenn's einfach wäre, könnt's jeder"
                              Voodoo's/TDR 1/Diabolo's/Banshee's/Huey

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