Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

[helicos]

Hallo,
mal eine kurze Frage. Jeder von uns kennt die berühmten LiPo Wächter, die bei einer gewissen Zellspannung / Gesamtspannung anschlagen. Auch jeder kennt die Möglichkeit z.B. mit dem UniLog oder dem EagleTree Logger die mAh mitzuloggen und diese dann z.B. per Display / Pc auszulesen.

Nun suche ich schon eine ganze Weile nach einem Onboard System das ähnlich wie ein LiPo Wächter funktioniert und nach einer einstellbaren Anzahl von verbrauchten mAh z.B. einen Alarm gibt (optisch oder akustisch). Gibt es sowas denn? Vielleicht in Kombination mit dem UniLog oder EagleTree Logger? ...jedesmal landen um die verbrauchten mAh genau zu bestimmen kann ja nicht die Lösung sein :-)

Grüße, Chris

PS: Bitte kein Jeti & Co. vorschlagen. Das System sollte Systemunabhängig sein also entweder wirklich onboard oder aber eine separate Telemetrielösung wie z.B. hier für Spannungen realisiert: http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...dProduct=10343. Onboard wäre mir aber deutlich lieber.

[Squenz]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

An so einer Lösung wäre ich auch sehr interessiert. Im Moment bin ich mit dem Lipowächter V2 sehr zufrieden. Es braucht ein Paar Zyklen um die richtige Einstellung zu ermitteln aber ist das geschafft, meldet er zuverlässig und sehr lautstark, dass jetzt Ende ist. Ich hab die "Auslösespannung" bei mir auf etwa 3,6 Volt stehen und lade reproduzierbar 80% der Kapazität nach.
Eine Lösung, welche die verbrauchten mAh ermittlet wäre aber natürlich viel genauer und liese sich einfacher an verschiedenen Akkus nutzen. Meiner Meinung nach muss es auch keine Telemetrie sein... die onboard Lösung würde vollkommen ausreichen.

Grüße Markus

[AlexBonfire]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Von EagleTree gibt es doch das Seagull Telemetrie-System.
Ich hab's noch nicht probiert, aber mit dem Daenlogger kannst du verbrauchte mAh messen und eventuell über Seagull zurückmelden.
Da bist du aber etliche hundert Euro los.

[helicos]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Ok, das könnte gehen, da hast Du recht Alex.
Vielleicht gibt es aber auch eine Lösung ohne Telemetrie die etwas günstiger ist und z.B. die Unilog Stromsensoren benutzen kann. Oder andere Sensoren; Hauptsache ich kann die mAh ermitteln.

[RV]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Frag mal Sascha Helle www.flightcopter.tv - er hat so etwas im Einsatz bei seinen Videohelis.

[ThomasD]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Hallo,

da die Zellenspannung das wichtige Kriterium für die Lipolebensdauer ist, bringt eine
Messung nach verbrauchten mAh leider nichts. Hatte damals auch nach solchen Schaltungen
gesucht und auch ein paar Selbstbauten gefunden mit Schaltplänen etc. nach dem ich mich
aber durch viele Dokumentationen über Lipotechnik gelesen habe, hatte sich für mich das Projekt erledigt. Ich verwende seit dem nur noch Lipoblitzer nach Spannung.

Gruß
Thomas

[AlexBonfire]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

da die Zellenspannung das wichtige Kriterium für die Lipolebensdauer ist

... da streiten sich die Geister. Ist aber schon oft genug diskutiert worden hier.
Ich bin der Meinung, wenn man lange an seinen Akkus haben will sollte man die Limits für Spannung und Kapazität respektieren.

[ThomasD]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Hallo,

da immer viel geschrieben wird... habe ich es selber getestet.
Hatte 2 neue Lipos (6s 5000) genommen, einmal mit Lipoblitzer auf Spannung geflogen
und einmal mit der 80% Regel (Timer). Nach nun rund 100 Zyklen je Akku, gibt es
keinen Unterschied von der Leistung. Es wird interessant, wenn ich an den Punkt komme,
bei dem der Akku bereits mit der 80% Regel zu weit entladen ist. Da dürfte sich dann das
Fliegen nach Spannung als Vorteil zeigen.

Gruß
Thomas

[face]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Aber ist es nicht so das die Spannung bei den guten Lipos erst relativ spät abfällt? Meine ich mal gehört zu haben...

[Squenz]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Aber ist es nicht so das die Spannung bei den guten Lipos erst relativ spät abfällt? Meine ich mal gehört zu haben...

Wenn man das sorgfältig einstellt und sich langsam rantastet geht das ohne Probleme... Bei Lipos mit sehr hoher Spannungslage wählt man einen etwas höhreren Wert vor... bei Lipos mit flach fallender Entladekurve eben etwas niedriger.

Grüße Markus

[AlexBonfire]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Jetzt haben wir doch wieder die Spannung-Contra-Kapazität-Diskussion...

@ThomasD:
1. Bei welcher Spannung schaltest du ab ? Und wieso ausgerechnet bei DIESER Spannung ?
2. Hast du denn während der 100 Zyklen an den beiden Packs auch den jeweils anderen Parameter beobachtet ? Je nach Abschaltspannung hat keiner deiner Akkus - egal nach welchem Prinzip entladen - je die Kapazität noch die Spannung signifikant unterschritten, dann ist es logisch, daß die Packs noch gleich fit sind.
Interessant wird es da, wo die Kapazität deutlich unterschritten wird, während die Spannung noch innerhalb deiner Grenze ist (wo auch immer die liegt).

[ThomasD]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Ich gehe bei erreichen von 3.4 Volt pro Zelle runter. Grund dafür ist, dass ich unter Last
die 3 Volt nicht unterschreiten will.
Mit dem einen Akku kann ich deutlich länger fliegen, da ich im Schnitt ca. 4300-4500 mAh Verbrauch habe (Spannungsüberwachung). Den anderen Akku fliege ich durch Timer und 80% Regel mit einem Verbrauch von ca. 3600-3900 mAh.

Gruß
Thomas

[Squenz]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Interessant wird es da, wo die Kapazität deutlich unterschritten wird, während die Spannung noch innerhalb deiner Grenze ist (wo auch immer die liegt).

Ich denke, dass im allgemeinen Alterungsprozess der Lipos ein gewisser Kapazitätsverlust mit dem "abflauen" der Spanungslage einhergeht. Ausserdem hat man direkt bei jedem Ladevorgang die Kontrolle, indem man darauf achtet wieviel mAh eingeladen wurden. Stellt man Kapazitätsverlust fest, kann man entsprechend die Einstellung am Wächter anpassen.

Grüße Markus

[wefachris]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Jeti "muli sensor" - super wenn du mit jeti fliegst... Bordspannung/Einzelzellenüberwachung und entnommene mah

http://www.rc-easy.com/shop/product_info.php?info=p1340_MULI6--JETI-Duplex-2-4Ghz-Telemetriemodul-MULi-6.html

Zu dem Sensor gibt es schon gute Themen

[AlexBonfire]

AW: Onboard-Alarm nach verbrauchten mAh (ähnlich LiPo Wächter)

Jeti "muli sensor" - super wenn du mit jeti fliegst

Jeti fällt flach:

Bitte kein Jeti & Co. vorschlagen.

Die Alterung beim Akku ist vor allem eine Zunahme des Innewiderstandes.
Der gefühlte Kapazitätsverlust kommt daher, daß der Akku bei höherem Innenwiderstand weiter mit der Spannung einbricht.

Ich gehe bei erreichen von 3.4 Volt pro Zelle runter. Grund dafür ist, dass ich unter Last die 3 Volt nicht unterschreiten will.

Die Spannung ist ganz maßgeblich von der Last abhängig. Beim Schwebeflug liegt sie konstanter und höher, beim 3D gibt es sehr große Peaks nach oben und unten. Die Spannungskurve im Flug sieht schlimmer wie der Umriß des Himalaja, wo definiert man da "Erreichen von 3,4V" ? Ich finde eine Abschaltung ausschließlich nach der Spannung ne sehr schwammige Sache, da sie ganz maßgeblich vom Flugstil beeinflußt.

Aber wir driften jetzt wirklich zu weit ab, das wurde schon oft diskutiert.