Summensignal

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  • Viktor
    Viktor

    #1

    Summensignal

    Hallo

    Neulich war da einer mit 'nem Quadrokopter auf'm Platz, der hatte nur eine 3er-Leitung zwischen Empfänger und Steuereinheit, wo aber fünf Kanäle drüber gingen.

    Wäre das nicht was, um das Kabelbaumproblem bei den Flybarless-Systemen zu lösen?

    Der Pilot meinte, man kann jeden Empfänger mit 'nem Lötkolben auf Summensignal umrüsten!
    Wie geht das denn?

    Hat einer 'ne Quelle, wo man das nachlesen kann?

    Gruß

    Viktor
  • DirkS
    3Digi
    • 13.07.2006
    • 1028
    • Dirk
    • Unna/Fröndenberg

    #2
    AW: Summensignal

    Hallo Viktor,
    das Summensignal ist noch aus PPM-Zeiten. Da wurden die Signale der einzelnen Kanäle vom Sender nacheinander übertragen, vom Empfänger zerlegt und dann nacheinander an die einzelnen Servos ausgegeben. Das Signal kann man dann bei vielen Empfängern noch irgendwo in der Elektronik abgreifen.
    Wenn Du also allen Käufern zumuten möchtest, einen Lötkolben in die Hand zu nehmen und nur PPM-Empfänger zu verwenden, wäre das sicher eine Alternative ;-).

    Ich glaube PCM- und bestimmt auch die 2G4-Signale werden anders übertragen. Da gibt es kein Summensignal mehr!?!

    Wenn Du mal in den Quadrocopter-Foren nachschaust, wirst Du sehen, dass die mit den meisten modernen Empfängern ihre Probleme haben, wenn deren Elektronik auf dem Summensignal basiert.

    Also meiner Meinung nach ist das mit dem Summensignal keine praktische Alternative. Aber vielleicht kommt ja irgendwann mal von den Empfängerherstellern ein neuer Standard für die ßbertragung zu den Servos. Irgendein digitales System vielleicht(I2C ?).
    Ich meine, der Ulrich Röhr hätte sogar mal so einen Empfänger-Prototypen im Einsatz gehabt?!?

    Gruß

    Dirk
    GruÃ?, Dirk

    3Digi Flybarless

    Kommentar

    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #3
      AW: Summensignal

      Neue Gerüchte zu den geplanten Summensignal-Empfängern von Futaba:

      Basis für diesen Empfänger ist der R 6004 „indoor/Parkflyer“ mit ca. 300m Reichweite, Preis ca. 60-70€.
      Es wird später noch einen auf der Basis des 6106er Empfängers geben, ebenfalls mit 7 Kanälen, Preis 70-80€

      Kommentar

      • Ulf
        Ulf

        #4
        AW: Summensignal

        Hallo,

        bei dem R617FS soll es relativ einfach gehen

        Kommentar

        • HeliInvasion
          HeliInvasion

          #5
          AW: Summensignal

          Hallo Viktor,

          das mini V-Stabi von Mikado arbeitet ebenfalls mit einem Summensignal. Im Onlineshop bekommst Du auch Patchkabel im 1:3 Format.

          Grüße
          André

          Kommentar

          • thomas1130
            RC-Heli TEAM
            Admin
            • 26.11.2007
            • 25912
            • Thomas
            • Österreich

            #6
            AW: Summensignal

            Also - ganz ehrlich gesagt - verstehe ich das "Wasser" um dieses Summensignal überhaupt nicht..

            Wo liegt der große Vorteil*
            Im Einsparen von 3 Kabeln à 8cm??
            Macht wahrscheinlich 5 Gramm - außer im Rex 250 kann das doch niemand merken!?

            Grüße
            Thomas
            Stay hungry. Stay foolish.

            Kommentar

            • fireball
              Senior Member
              • 07.04.2009
              • 2554
              • Marcus
              • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

              #7
              AW: Summensignal

              Im gesparten Drahtverhau - die Verbindung zwischen FBL-System und Empfänger braucht mehr Platz und Gefrickel, als man so denkt. Selbst im 500er Rex war mir das schon reichlich eng.

              Du sparst ja nicht nur 3 Kabel, sondern 6...
              Greets,
              Marcus

              Kommentar

              • thomas1130
                RC-Heli TEAM
                Admin
                • 26.11.2007
                • 25912
                • Thomas
                • Österreich

                #8
                AW: Summensignal

                Zitat von fireball Beitrag anzeigen
                Im gesparten Drahtverhau - die Verbindung zwischen FBL-System und Empfänger braucht mehr Platz und Gefrickel, als man so denkt. Selbst im 500er Rex war mir das schon reichlich eng.

                Du sparst ja nicht nur 3 Kabel, sondern 6...
                ßhm wieso 6*
                Es geht doch nur um die Verbindung zwischen Empfänger und V-Stabi..
                (Eines statt vier..)

                Ich habe mehrere Helis mit V-Stabi - aber die Kabel haben mir bisher noch nie Probleme bereitet..
                Stay hungry. Stay foolish.

                Kommentar

                • Stephan Lukas
                  lipoblitzer.de
                  Hersteller Tuningteile
                  • 02.01.2008
                  • 4134
                  • Stephan
                  • etwas östlich von Berlin...

                  #9
                  AW: Summensignal

                  Hallo Thomas,

                  der Ausgangspunkt war doch der Quadrokopter, den Victor gesehen hat und bei diesen Teilen werden wohl generell Summensignalempfänger benutzt, jedenfalls auch bei dem vom großen "C". Und beim Mini-Stabi ist wohl dieses System auch Bedingung...

                  Grüße Stephan
                  Lipoblitzer und vieles mehr

                  Kommentar

                  • Viktor
                    Viktor

                    #10
                    AW: Summensignal

                    Hallo André,

                    Zitat von Andre Bieber Beitrag anzeigen
                    Hallo Viktor,
                    das mini V-Stabi von Mikado arbeitet ebenfalls mit einem Summensignal. Im Onlineshop bekommst Du auch Patchkabel im 1:3 Format.
                    Danke für den Hinweis, aber als ich den Fred eröffnet habe, gab es das noch nicht.
                    Ich war der Zeit einfach mal wieder weit voraus.

                    Gruß

                    Viktor

                    Kommentar

                    • Eddi E. aus G.
                      Gast
                      • 12.12.2003
                      • 6399
                      • Edward

                      #11
                      AW: Summensignal

                      Und beim Mini-Stabi ist wohl dieses System auch Bedingung...
                      Naja, Bedingung nicht ...

                      Es gibt digitale Eingänge (die jetzt für die Spektrum-Satelliten verwendet werden), weil es halt
                      zuerst von Spektrum die Möglichkeit gab.
                      Es werden 1 oder 2 dreiadrige Kabel angeschlossen, für jeden Satelliten 1.

                      Dazu gibt es "zur Kompatibilität" einen Eingang, wo man einen Summensignalempfänger mit
                      1 dreiadrigen Patchkabel anschließen kann, statt digital oder Kabelbaum.

                      Normal schließt man mit einem reduzierten Kabelbaum an, ein 3adriges Kabel für das Heck und
                      ein 3adriges Kabel, das aufgesplittet wird, für Pitch, Nick, Roll (nur die Signalleitungen).

                      Also ist der reduzierte Kabelwust auch eher ein Mythos, man spart ein paar Stecker, ja.
                      Der Regler wird zusätzlich in den Empfänger oder an die VStabi angesteckt, je nachdem.

                      Im 250er oder 450er ist's aber schon ein Vorteil, keine Frage!

                      Summensignal ist halt PPM und seriell, daher langsamer als digitales Protokoll wie jetzt schon bei
                      Spektrum. Uli wünscht sich ja eher, dass die RC-Hersteller einen dokumentierten digitalen
                      Ausgang anbieten würden.

                      Grüßle

                      Eddi

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                      • Ulf
                        Ulf

                        #12
                        AW: Summensignal

                        Das mit dem Dokomentierten digitalen Ausgang wäre schon eine feine Sache.
                        Praktisch wäre es aber auch wenn der Empfänger direkt im V-Stabi intergriert wäre für die gängigsten Systeme.

                        Kommentar

                        • fireball
                          Senior Member
                          • 07.04.2009
                          • 2554
                          • Marcus
                          • wohnen: Viernheim fliegen: MFC Gernsheim

                          #13
                          AW: Summensignal

                          Zitat von thomas1130 Beitrag anzeigen
                          ßhm wieso 6*
                          Es geht doch nur um die Verbindung zwischen Empfänger und V-Stabi..
                          (Eines statt vier..)
                          Ist VStabi so genügsam in der Verkabelung? Am 3Digi haste Nick/Roll/Pitch/Heck/Gain/Bank Select - und der Gaskanal kommt mit Summensignal vom Empfänger zum 3Digi auch vom Digi, nicht vom Empfänger. Sind 6 gesparte Leitungen am Empfänger - 5 effektiv
                          Greets,
                          Marcus

                          Kommentar

                          • Hermann Schellenhuber
                            Hermann Schellenhuber

                            #14
                            AW: Summensignal

                            Zitat von fireball Beitrag anzeigen
                            Ist VStabi so genügsam in der Verkabelung?
                            Die Minimalvariante kam bisher mit 4 Kabel zwischen V-Stabi und Empfänger aus (Nick/Roll/Pitch/Heck). Vom Sender verstellbares Gain gibt es nicht, die Bankselektion ist auch optional (man könnte auch alles in einer Bank fliegen) und Gas interessiert das V-Stabi ja nicht, also warum sollte man es vom "normalen" Empfänger zum V-Stabi führen, um dann dort einen Regler/Steller oder ein Gasservo anzuschließen. Von daher würde man beim V-Stabi mit einer Single-Line entweder 3 oder 4 "normale" Kabel einsparen. Wenn es schön macht, warum nicht

                            Schöne Grüße,
                            Hermann

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                            • Eddi E. aus G.
                              Gast
                              • 12.12.2003
                              • 6399
                              • Edward

                              #15
                              AW: Summensignal

                              Vom Sender verstellbares Gain gibt es nicht
                              Echt? Meine (groß und klein) können entweder Bankumschaltung oder Heck-Gain ...

                              Grüßle

                              Eddi

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