Fragen zu MZK Empfängern

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  • M.Zsoldos
    M.Zsoldos

    #1

    Fragen zu MZK Empfängern

    Ich fliege seit 4Monaten auf einem Empfänger von Robbe mit PCM1024
    Leider ist es so dass mein Heli öfters einmal gestört wird.

    Jetzt hab ich gelesen das bei Empfänger der Marke MZK die nicht mehr der fall sein sollte da sie denn Sender lernen und nur noch diesen einen Sender folgen auch wenn die gleiche art von Sender am gleichen Quarz Sendet.

    Auf dem Papier liest es sich gut. Aber wie sieht das in der Praxis aus?

    Hab folgenden Artikel darüber gefunden

    Nach dem Crash eines Modells ausgeloest durch die mutwillige Stoerung meines Kanals (=Ein Typ im Nachbarort hat halt einfach seinen Sender aufgedreht und fuer 5 Minuten bei mir verlaesslich das Fliegen verhindert, sowie voerher natuerlich meine Yak in den Boden gerammt)

    ... jedenfalls, nach diesem Vorfall habe ich mich auf die Suche gemacht, und fand nur zwei Loesungen: DSL (2 Empfaenger auf einem oder zwei unterschiedlichen Kanaelen) oder die Empfaenger der Firma MZK Servis in CZ. Was die Tschechen in der Werbung versprechen ist "Transmitter Signature Recognition", also die Faehigkeit des Empfaengers auch bei mehreren Sendern nur dem richtigen zu folgen und nicht einfach gleich in den Failsafe zu gehen (oder schlimmer, dass das Ding einfach *irgendwas* tut...)

    Hier mal die Webseite zu dem Empfaenger:
    http://mzkservis.cz/home.php?page=produkty...1&id_product=26

    Langer Reder kurzer Sinn: Das Ding funktioniert!! Wir haben es sogar mit 2 MC24 getestet, und der Empfaenger steuert nur nach dem Sender, mit dem er zusammen eingeschaltet wurde. Lediglich wenn man beim eigenen Sender die Antenne voll einfaehrt und am "Stoersender" voll auszieht, schaltet der Empfaenger quasi um und laesst sich dann von dem anderen Empfaenger steuern.

    Im Vergleich mit normalen Empfaengern ist das wirklich ein grosser Fortschritt. Beim MZK-Empfaenger wird die Steuergeschwindigkeit merklich langsamer wenn ein 2ter Sender auf dem selben Kanal sendet, aber die Servos zittern ueberhaupt nicht und es gibt keine unkontrollierten Reissbewegungen. Das bedeutet man kann im Flug erkennen dass ein zweiter Sender auf dem eigenen Kanal sendet, und hat trotzdem noch eine Chance das Modell heil zu Boden zu bringen.

    Nachteil der Dinger: Sie haben keinen eigenen Akkustecker, also entweder Regler mit BEC oder eben Strom durch einen Servostecker einschleifen wenn wirklich mal alle Kanaele benoetigt werden. Ich persoenlich werde jedenfalls vorallem meine Hubschrauber sowie groessere Modelle mit diesen Empfaengern ausruesten - Nicht auszudenken was passiert wenn gar ein Heli einen Zuschauer erwischt nur weil irgendein Typ einfach seinen Sender aufdreht und dann auch noch minutenlang eingeschaltet laesst ohne seinen Fehler zu bemerken, und das noch dazu in der Naehe eines Modellflugplatzes...
    MZK Webseite

    hier einmal Daten des Empfängers
    ALLGEMEINE BESCHREIBUNG:
    NEUE Spitzenempfänger mit unglaublicher Betriebssicherheit! Durch Verwendung von DSP und TSR erreichen diese Empfänger eine Betriebssicherheit welche zuvor unmöglich erschien. Der bereits in ähnlicher Form bei Microempfängern eines bekannten namhaften Herstellers verwendete Schaltungsaufbau, findet bei MZK "Profi" Serie mit DSP/TSR in der ursprünglichen (patentierten&#33 Ausführung Anwendung. DSP heißt "Digital Signal Processing" und bedeutet dass der Empfänger die empfangenen Signale filtert und unrichtige, verzerrte Signale ausblendet. Es langen somit nur richtige Signale bei den Empfängerausgängen an! TSR ("Transmitter Signal Recognition") ist ein echtes hightech feature! TSR heißt dass der Empfänger die charakteristischen Eigenschaften des ("seines") Senders "erlernt", d.h. beim Einschalten des Senders seine typische Unterschrift merkt und speichert. Dadurch ist es möglich dass der Empfänger mit hoher Wahrscheinlichkeit "seinem" Sendersignal folgt, selbst dann wenn versehentlich am selben Kanal ein andere Sender eingeschaltet wird, was bei anderen Systemen unweigerlich zum Absturz führt. Oder beispielsweise bei PCM Verlust der Steuermöglichkeit verursacht da Hold oder Failsafe im Störfall anspricht. Natürlich sind diese Empfänger mit allen FM Sendertypen mit PPM Modulation kompatible.
    Nun ja gibt es auch andere Empfänger die mit der gleichen oder ähnlichen Technik arbeiten
  • gnorf
    gnorf

    #2
    Fragen zu MZK Empfängern

    Scheint wohl das selbe wie IPD von Multiplex zu sein..

    Dort werden die Impulse überprüft ob sie eine Länge und einen Abstand haben die "erlaubt" ist. Mehr kann der Empfänger ja nicht überprüfen. Es gibt ja eigentlich nichts spezielles was nur ein Sender hat.. Sonst würde es auch schonmal Probleme mit speziellen Sender/Empfänger Kombination auch im PPM-Mosdus geben...

    Das der Empfänger entscheiden kann welcher Sender von beiden Signalen der richtige ist halte ich für Unfug.. Könnte mir hochstens vorstellen dass er die genaue Sendefrequenz ermittelt und auswertet.. ABer selbst dann kann er die beiden Signale nicht unterscheiden...

    Denke also dass der Empfänger nur zwischen Signal brauchbar und unbrauchbar entscheiden kann..

    Habe auch einen IPD-Empfänger.. hat aber auch die EIgenschaft dass Empfangsprobleme evtl erst zu spät bemerkt werden.. Evtl wäre es auch besser dann glech einen PCM-Empfänger zu verwenden... Habe mir jetzt einen zugelegt. Mal abwarten...

    Gruß
    Ingo

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    • Hermann Schellenhuber
      Hermann Schellenhuber

      #3
      Fragen zu MZK Empfängern

      Servus,

      ich würde die MKZ eher mit den Schulze alpha, nicht jedoch mit den IPD von Multiplex vergleichen. Die ßhnlichkeit mit dem Schulze ist ja mehr als auffällig. Auch Lexor verkauft ähnliche Dinger. Laut Schulze soll das Modell mit hoher Wahrscheinlichkeit noch steuerbar sein, wenn ein anderer Sender mit schwächerer Feldstärke auf der gleichen Frequenz sendet. Beim Einschalten werden Dinge wie Kanalzahl, etc. des eigenen Senders ermittelt. Wenn dann der andere Sender auf der gleichen Frequenz andere Eigenschaften aufweist, dann wird mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit dem eigenen Sender "gehorcht". Ich betreibe einen aktuellen 835er alpha in einem meiner Flächenmodellen und bin begeistert. Ob er jedoch auch noch funktioniert, wenn einer auf der gleichen Frequenz sendet, will ich lieber nicht testen .

      Schöne Grüße,
      Hermann

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      • M.Zsoldos
        M.Zsoldos

        #4
        Fragen zu MZK Empfängern

        die Lexors Octava Empfänger sind ja von MZK
        und MZK hat ja auch die div. Schulze Empfänger gebaut

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        • gnorf
          gnorf

          #5
          Fragen zu MZK Empfängern

          Kenne nur den Multiplex IPD und das hört sich ja so ähnlich an..

          Ok. kann mir Vorstellen dass die Kanalzahl auch zu überwachen ist.
          Aber senden die Sender im PPM-Modus nicht alle mit 9 Kanälen? Dachte dass auch die 4-Kanal Sender 9-Kanäle senden und dann die restlichen Kanäle einfach mit 1,5ms auffüllen.

          Wenn ja alle Piloten z.B. an der selben stelle stehen dann sollten doch sehr warscheinlich auch alle Empfangssignale mit der selben Stärke ankommen. Also wäre es doch eigentlich sinnlos, oder?

          Wo findet man den weitere Info's darüber?

          Also bei den IPD-Empfängern z.B. werden ja auch die Impulse überprüft ob sie die richtige Länge haben. Wenn ich dass damals richtig verstanden habe sollte der Empfänger kein Signal mehr ausgeben. Wenn ich dann 150% bei der mc22 einstelle müsste er doch in den FailSave gehen weil doch ein falsches Signal ankommt.
          Seltsamerweise macht er dass aber nicht...
          Auch in der Anleitung steht geschrieben dasss das man alle Mischer kontrollieren soll, wenn man mit Sendern fliegt die auch mehr als 100% senden könnten..

          Entsprechen 100% von der Multiplex CockpitMM 150% von der Graupner/JR mc22??

          Gruß
          Ingo

          Edit: gibt es denn irgendwelche Erfahrungen mit diesem "System"? Hat das schon mal jemand getestet was passiert? Bin neugierig geworden

          @Hermann
          Warum willst Du das nicht testen? Kann ja jeder erzählen dass der Empfänger weiterhin funktioniert.. Natürlich würde ich dass am Boden Testen und nicht wenn ich mit einer Scale-Biene (oder andere teure Modelle) auf 15 Meter höhe bin

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          • Hermann Schellenhuber
            Hermann Schellenhuber

            #6
            Fragen zu MZK Empfängern

            Servus Ingo,

            am Boden könnte ich es ja durchaus testen, nur hat leider keiner meiner "Wildfliegerkollegen" den gleichen Kanal wie ich (zum Glück ).

            Hab jetzt mal die Anleitung meines alphas mit dem "Punkt" rausgekramt: hier steht nur drin, daß ein Fremdsender mit abweichender Kanalzahl ignoriert wird (so gut es halt geht). Nur was bei einem Fremdsender gleichen Fabrikates und gleicher Kanalzahl passiert, steht halt nicht drin. Alles in allem stellen diese Empfänger aber einen großen Fortschritt gegenüber den herkömmlichen PPM-Empfängern dar. Ich hatte bisher noch keine spürbare Störung, obwohl der Störungszähler schon mal mehr als 40 Störungen anzeigte! Waren aber jeweils Flüge von mehr als einer Stunde, da kann schon was zusammen kommen.

            Schöne Grüße,
            Hermann

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