Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

[diabolotin]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Also es ist auf alle Fälle kein Marketinggag
... Es ist etwa so wie mit einem 760er Heckservo im Vergleich zum 1520er. Nur eben auf der Taumelscheibe.

Lg
Christian

Dem würde ich nicht zustimmen, solange die Kopfservos nur etwa halb so schnell sind (Stellzeit), wie die Heckservos.

Ein Kopfservo muss stark sein, dementsprechend ist das Getriebe ausgelegt.
Das bringt eine längere Stellzeit, als bei einem Heckservo.
Zudem haben wir oben gelesen, dass die Kopfansteuerung systembedingt verzögerter wirkt.
Beim Kopfservo würde es am meisten bringen, wenn die Stellzeit (Getriebe etc.) verringert werden könnte. Da helfen die gesparten 1,5ms bei den 760ys-Servos nur bedingt.

P.S. Selbst beim Heckservo konnten die Mikado-Teampiloten keine Verbesserung bei >330Hz feststellen.

[Homer]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Hier müssen aber auch die Servos (mit 760 µs) an der TS und / oder Heck dazu passend sein . Das EVO alleine reicht nicht

LG Achim

Wie schon geschrieben finde ich den Kopf vom Feeling her super. Da müsste m.M.n. nichts geändert werden. Mir ging es hauptsächlich ums Heck. Und dort kann man schon mit 760us fliegen.

[Escalus]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Was hier glaub ich gerne vergessen wird sind die viel höheren Framezeiten des EVOs. Das wird wohl der Grund sein, warum das Heck jetzt von >330Hz profitiert.

[Keven S]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Also was bei der Ansteuerfrequenz gerade auch am Heck ausschlaggebend ist, ist natürlich wie schnell das System insgesamt arbeitet. Es bringt natürlich nichts, wenn die Framerate des Systems unter der Ansteuerfrequenz liegt. Wenn das der Fall ist bringt dann auch eine höhere Ansteuerfrequenz keinen positiven Effekt.

Ein weiterer Punkt betrifft die Servos, hier gibt es auch große Unterschiede in der internen Verarbeitung der Eingangssignale. Nur weil ein Servo offiziell mehr kann und darf, heisst das nicht, dass das Servo damit auch einen Vorteil zu niedrigeren Frequenzen hat. Es kann durchaus sein, dass das Servo trotz 560Hz Ansteuerung tatsächlich nur mit z.B. 250Hz arbeitet. Es kann also sein, mit einem Servo merkt man einen Unterschied, mit einem anderen aber nicht.

Von dem her ist es häufig auch unproblematisch, Digitalservos mit einer höheren Ansteuerfrequenz als vom Hersteller freigegeben anzusteuern, da die Servos intern trotzdem mit der Frequenz arbeiten für die sie ausgelegt wurden.

Beim Spartan Vortex gab es z.B. garkeine Frequenzeinstellung mehr, nur noch für den Mittenimpuls. TS 1520er TS und Heck Servos wurden pauschal mit 333Hz und und 760er Heckservos mit 560Hz angesteuert. Da Digitalservos das Signal intern eh wandeln war das auch nie ein Problem auch nicht bei Servos die nur mit geringeren Frequenzen angegeben sind.

Problematisch war sowas nur bei sehr alten Digitalservos oder sehr billigen Modellen. Bei Analogservos dagegen ist die Signalfrequenz absolut entscheidend.

[diabolotin]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

760 μs (Mittenpulsdauer) wird wahrscheinlich im Laufe der Zeit der Standard werden, weshalb sollte Heck und Rotor dauerhaft unterschiedlich angesteuert werden.
Zudem ist dann das System zukunftsfähiger, wenn alles schneller wird.

Ob es jetzt schon wirklich beim Hauptrotor etwas bringt, hängt von Vielem ab, nicht nur von der möglichen höheren Ansteuerfrequenz.

[Alexander-S]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Hallo zusammen,
Ich habe ja zu hc700/760 im OT Bereich nochmals ein Thema erstellt.
Da es hier in mittlerweile mehr um die Servos und die Ansteuerung geht werde ich hierzu auch etwas schreiben dürfen.
Der Andi der dort bereits geantwortet hat, hat den (Erklärbär) besser drauf als ich.
Es macht sich deutlich bemerkbar bei Schwebefiguren 760er auf der TS.
Gerade um die Mitte herum deutlich spürbar.

[diabolotin]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Um wirklich „objektive“ Resultate zu bekommen, muss mit den gleichen Servos im gleichen Heli geflogen werden.
Mal das FBL und die Kopfservos auf 1520ys und mal auf 760ys konfiguriert.

Dann fliegen, ohne dass der Pilot weiß, welche Konfiguration eingestellt ist.

HPS-HC700– S.Bus2 High-Voltage Standard Helicopter Servo:
High Performance Servo with Brushless Motor
(Neutral Pulse Width: Default 1520μs, optional 760μs)

[robert-galitz]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Mich würde auch interessieren, wie sich die 760ys-Konfiguration im Zusammenspiel mir der 1:1 Übersetzung einer Specter NME auswirkt. I

[<<Philipp>>]

Um wirklich „objektive“ Resultate zu bekommen, muss mit den gleichen Servos im gleichen Heli geflogen werden.
Mal das FBL und die Kopfservos auf 1520ys und mal auf 760ys konfiguriert.

Dann fliegen, ohne dass der Pilot weiß, welche Konfiguration eingestellt ist.

Genau das nennt man Blindversuch .

LG
Philipp

[bronti]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Alan Szabo Jr. ALIGN Trex 700E DFC Pro 850MX 490KV Dominator 13T/110T 5/8/2013 - YouTube


unvorstellbar 2022 das der heli abhebt und dann noch fliegt


mit align ds 610


Technische Daten:

● Stellkraft: 9,6kg.cm(4.8V) / 12,0kg.cm(6.0V)
● Geschwindigkeit: 0.10sec/60°(4.8V) / 0.08sec/60°(6.0V)
● Betriebsspannung: DC 4.8-6V
● Temperaturbereich: -20°C~+60°C
● Abmessungen: 40,3 x 20,1 x 36mm
● Gewicht: 52,2g
● 1520μs standard Band

[Keven S]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Genau das nennt man Blindversuch .

LG
Philipp

Mann müsste das aber mit dem selben Heli machen, zwei identisch aufgebaute und ausgestattete Mechaniken fliegen in der Regel trotzdem nicht genau gleich. Der Fluch eines jeden Wettbewerbspiloten

[OfficeCopter]

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Alan Szabo Jr. ALIGN Trex 700E DFC Pro 850MX 490KV Dominator 13T/110T 5/8/2013 - YouTube


unvorstellbar 2022 das der heli abhebt und dann noch fliegt


mit align ds 610


Technische Daten:

● Stellkraft: 9,6kg.cm(4.8V) / 12,0kg.cm(6.0V)
● Geschwindigkeit: 0.10sec/60°(4.8V) / 0.08sec/60°(6.0V)
● Betriebsspannung: DC 4.8-6V
● Temperaturbereich: -20°C~+60°C
● Abmessungen: 40,3 x 20,1 x 36mm
● Gewicht: 52,2g
● 1520μs standard Band

Das ist der Mensch. Es muss immer höher, schneller, weiter. Ein Golf 2 fährt und bringt einen auch ans Ziel. Ein modernes Auto fährt aber schon noch einmal anders. Ein Heli mit Holzblättern fliegt auch - das tut er heute auch noch - nur kommt der heute vermutlich mehr als schnell an seine Grenzen. Wer die Servos hat, kann ja einfach mal umstellen und ausprobieren. Die Leute die mit einem CGY760 unterwegs sind, sind durch die Bank alle zufrieden. Also irgendwas wird da schon dran sein.

[Keven S]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Alan Szabo Jr. ALIGN Trex 700E DFC Pro 850MX 490KV Dominator 13T/110T 5/8/2013 - YouTube


unvorstellbar 2022 das der heli abhebt und dann noch fliegt


mit align ds 610


Technische Daten:

● Stellkraft: 9,6kg.cm(4.8V) / 12,0kg.cm(6.0V)
● Geschwindigkeit: 0.10sec/60°(4.8V) / 0.08sec/60°(6.0V)
● Betriebsspannung: DC 4.8-6V
● Temperaturbereich: -20°C~+60°C
● Abmessungen: 40,3 x 20,1 x 36mm
● Gewicht: 52,2g
● 1520μs standard Band

Wobei das schon brutal am Limit war, ich bin die Servos damals auch im 700er T-Rex geflogen, im Winter musste ich die Kugelpfannen extrem leichtgängig machen, da durch die Kälte sonst das zusammenziehen des Kunststoffs und die Feuchtigkeit für genug "Schwergängigkeit" gesorgt hat, dass der Heli nicht mehr flog wie er soll (Schütteln, zähes Ansprechverhalten usw.) Dazu hat der Heli auch mal gerne aus dem nichts unterschnitten gerade wenn die Blätter etwas mehr Vorlauf hatten. Lebensdauer lag bei mir damit immer zwischen 130 und 3xx Flügen bis die Maschinen dann immer eingeschlagen sind.

Ich weiss auch nicht ob Alan die Servos da nicht sogar direkt an 2s geflogen ist, er hat das schon recht früh auch an seinen 6V Servos gemacht.

Ich bin schon froh, dass die Entwicklung hier weiter ging und es damit gerade auch im günstigeren Segment haltbares und leistungsfähiges Material gibt.

[bronti]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Wobei das schon brutal am Limit war, ich bin die Servos damals auch im 700er T-Rex geflogen, im Winter musste ich die Kugelpfannen extrem leichtgängig machen, da durch die Kälte sonst das zusammenziehen des Kunststoffs und die Feuchtigkeit für genug "Schwergängigkeit" gesorgt hat, dass der Heli nicht mehr flog wie er soll (Schütteln, zähes Ansprechverhalten usw.) Dazu hat der Heli auch mal gerne aus dem nichts unterschnitten gerade wenn die Blätter etwas mehr Vorlauf hatten. Lebensdauer lag bei mir damit immer zwischen 130 und 3xx Flügen bis die Maschinen dann immer eingeschlagen sind.

Ich weiss auch nicht ob Alan die Servos da nicht sogar direkt an 2s geflogen ist, er hat das schon recht früh auch an seinen 6V Servos gemacht.

Ich bin schon froh, dass die Entwicklung hier weiter ging und es damit gerade auch im günstigeren Segment haltbares und leistungsfähiges Material gibt.

jo 2s direkt uns 12s lipo mit dean plugs voll schmerzfrei


mal sehn was das evo leistet empfindlichkeiten sollen ja hier stark hoch zustellen sein


und am besten die vbar logs entfernen vibration starke vibration

sowas kennen cgy Flieger nicht


ich finde es crazy wo alles hingeht Futaba 240€ servos krank


ich persönlich sage 100-150€ nen ts servo dann ist Schluss mein persönliches schwäbisches limit!


hier noch nen zitat futaba forum von 2011


Es geht nur darum das bei Servos mit 760µs der Gyro schneller einen neue Position übertragen kann als mit 1520µs.

ganz grob is so:
Bei Servos mit 760µs Neutralstellung:
-100% = 360µs
0% = 760µs
+100% = 1160 µs

Bei Servos mit 1520µs Neutralstellung:
-100% = 1120µs
0% = 1520µs
+100% = 1920 µs

Der Gyro muß ja die max. Signallänge abwarten bis er einen neuen Befehl senden kann.
Also bei 760µs wären das frühestens 1300µs
und bei 1520µs wären das frühestens 2000µs
Ergo kann das Servo mit 760µs um ca.: 30% früher einen neue Position erhalten als das mit 1520µs.



Zum Verständnis von welcher Zeit wir hier reden: 1520 Mikrosekunden [µs] = 0,001520 Sekunden [s]



@ Keven S


GDW - BLS995-HV - Brushless Servo - 760µs

auf der ts möglich ?


ok nur 11kg aber das sollte an einem nicht mega schweren 600-700 ok sein

[Alexander-S]

AW: Kann Vstabi NEO/EVO den Futaba HC700 Servo mit 760us betreiben

Früher lagen Servos in der gleichen Preisklasse.
Man muß letztendlich das komplette System berücksichtigen,
Da summiert sich dann einiges.
Selbst so Kleinigkeiten wie die Servos mit dem GPB1 dem FBL anpassen zu können,
Alles kleine Vorteile die sich letztendlich bemerkbar machen