MC-10 und heli

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  • lcaa
    lcaa

    #1

    MC-10 und heli

    hallo, bin absoluter neuling im modellfliegen. habe einen elektrosegler und einen
    epp-3d flieger brushless aber noch mit nimh.

    bin dann auf den xtr gestossen und fliege seitdem ziemlich viel heli.
    bin am überlegen evtl. mir einen zu kaufen, in ferner zukunft... mp??
    werde vorher mal zu b.poeting fahren und vielleicht auch zu jan h.

    ich habe eine grundsätzliche frage: wie wird bei einem e-heli der motor/rotor auf drehzahl ( vom stillstand bis zur gewünschten drehzahl) gebracht?
    ich hae eine mc-10 (ohne heliprogramm natürlich, mit einem switch, auf dem ich die autorotation gelegt habe).
    wenn ich den xtr starte ist der rotor sofort auf kampfdrehzahl..

    ich finde dieses forum wirklich klasse und informativ!

    danke für eure hilfe!
    axel
  • Eddi E. aus G.
    Gast
    • 12.12.2003
    • 6399
    • Edward

    #2
    MC-10 und heli

    Hi und willkommen hier im Forum!

    Also ... mit der MC 10 wird's zäh. Den Drehzahlregler könnte man schon mit einem Schalter "anwerfen", mit Sanftanlauf und Drehzahlregelung würde das schon reichen und auch gehen.

    Aber ohne die einschlägigen Mischer für's Helifliegen ...
    Eine mechanische Rotorkopfmischung ließe sich ansteuern, mit
    einem HH-Kreisel könnte man auf Heckrotorbeimischung verzichten ...

    Ich würd' sagen, einer der's kann, kann einen Heli mit so einem Sender
    zur Not zum Fliegen kriegen, aber (und das wird Dir vermutlich jeder bestätigen) ein
    geeigneter Sender ist eigentlich mit die wichtigste Grundlage für den Erfolg.

    Ein E-Heli kann zweierlei Typen von Drehzahlstellern/-reglern haben:
    Eben den Steller, da gibt man Gas, muss aber bei Belastung (Pitch z. B.) nachregeln ... wie beim Autofahren ohne Tempomat. Dazu benutzt man i. d. R. dann die Gaskurve im Heli-Programm.
    Oder den Regler, dem gibt man eine Drehzahl vor, die hält er dann abhängig von der Last selbständig (indem er ständig die Motor-Ist-Drehzahl mit seinem Sollwert vergleicht und nachregelt). Dazu benutzt man je nach Gusto einen Schalter oder Schieber.

    Grüßle

    EE

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    • RV
      RV
      Mikado-Heli.de
      VStabi-Support
      • 02.06.2001
      • 7766
      • Rainer
      • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

      #3
      MC-10 und heli

      Jo, das einizg damit fliegbare wäre:

      - ein E-Heli mit BL und echter Drehzahlregelung (Zusatzschieber am Sender)
      - dazu noch mechanische Mischung
      - und ein Gyro im HH Mode (GY240 ohne Zusatzkanal)

      Allerdings muß man das Mechanische Grundsetup dann sehr gewissenhaft machen, da es dann für Autorot, Schwebe- und Kunsflug gemeinsam reichen muß.

      Nun ist die Frage:

      Welcher E-Heli hat einen VERNßNFTIGEN mechanischen Mischer. Das Wabbelding des Eco 8 nenn ich mal nicht vernünftig.

      - Logo 16 oder 20
      ?
      ?
      ?

      Weiß jemand noch was?
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      • lcaa
        lcaa

        #4
        MC-10 und heli

        danke für eure antworten!
        d.h. also mc-20 und aufwärts?
        es wird dann also ein drehregler drangebaut mit dem man die drehzahl langsam hochfährt? + 1 switch für autorotation??

        aussderdem hat man dann 2 programme schweben und arco/3d?
        im xtr fliege ich mit einer einstellung (mischung vom xtr), pitch voll negativ wenn knüppel am unteren anschlag und voll positiv am oberen anschlag bei gleicher drehzahl.

        gruss axel

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        • Eddi E. aus G.
          Gast
          • 12.12.2003
          • 6399
          • Edward

          #5
          MC-10 und heli

          Das langsame Hochfahren erledigen die aktuellen Regler selbst
          (Sanftanlauf, der eine besser, der andere weniger gut ...).
          Deswegen geht auch ein Schalter für Gas.

          Ein Schieber für's einfliegen ist auch ok, wenn man seine
          Drehzahl(en) dann aber kennt, ist es geschickter, diese als
          Festwerte auf Schalter bzw. Flugphasen zu programmieren,
          da man nur so immer wieder die selbe Drehzahl "trifft".

          Programme/Flugphasen gibt's je nach Sender einige, die man selbst
          benennen und verwenden kann, wie man will.

          Ich verwende die MC-22, die lässt so gut wie keine Wünsche offen.

          Bei anderen Fabrikaten ist das Preis-/Dröhnungsverhältnis
          u. U. besser, aber die Diskussion "welcher ist der beste Helisender"
          müssen wir ja hier ned unbedingt aufwärmen ...

          EE

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          • RV
            RV
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            • 02.06.2001
            • 7766
            • Rainer
            • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

            #6
            MC-10 und heli

            Da geht noch viel mehr mit.

            Das muß Dir jemand in "Realtime" verklickern. Sonst schreib ich mir hier die Finger wund.

            Wo kommst Du her?

            PS: Insbesonder bei Sendern gilt: Buy cheap, buy twice! Also, immer das Spitzenmodell oder max. 1 darunter kaufen und es sollte passen.
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            • RV
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              • 02.06.2001
              • 7766
              • Rainer
              • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

              #7
              MC-10 und heli

              Deswegen geht auch ein Schalter für Gas.
              Nicht bei der MC10. Die kennt keinen "Dummymixer" und keine Flugphasen.

              Eddi, wir sind halt MC22 und MC 24 verwöhnt.
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              • Eddi E. aus G.
                Gast
                • 12.12.2003
                • 6399
                • Edward

                #8
                MC-10 und heli

                War auch nicht auf die 10 gemünzt, sondern auf das

                d.h. also mc-20 und aufwärts?
                es wird dann also ein drehregler drangebaut mit dem man die drehzahl langsam hochfährt? + 1 switch für autorotation??
                bezogen 8)

                Wobei, wenn ich Gas auf einen beliebigen Kanal mit Schalter lege, ein- oder 2 Wege, und Mitte und Endpunkte progge ... ? ... aber sei's drum.

                Aber Du hast ganz recht: a) verwöhnt und b) persönlich wär vielleicht effektiver.

                EE

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                • lcaa
                  lcaa

                  #9
                  MC-10 und heli

                  hi, ich dachte einer der vorteile beim e-heli ist es, keine gaskurven proogrammieren zu müssen...muss man??

                  aber verschiedene programme schweben/rundflug/acro ist wahrscheinlich sinnvoll..??

                  fliegt ihr auch den xtr? wenn ich mir 3d videos anschaue, müsste man glaube ich noch am sound was machen..?? ist es so schwierig die aerodynamischen kräfte in einem file zurecorden und dann in den xtr zu exportieren?
                  ich denke das wäre nochmal eine verbesserung.

                  eine frage noch bitte: kann mir jemand bitte noch mal die expo funktion erläutern.
                  was heisst 100%?
                  ich verstehe das man um den nullpunkt kleine auschläge haben will..ist das bei helis relevant?

                  danke
                  cu axel

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                  • RV
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                    • 02.06.2001
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                    #10
                    MC-10 und heli

                    hi, ich dachte einer der vorteile beim e-heli ist es, keine gaskurven proogrammieren zu müssen...muss man??
                    Bei einem Antriebsset (BL) mit echtem D-Regler (NICHT Steller&#33 braucht man das nicht. Vorgabekanal für Rotordrehzahl auf Fixwert, den rest macht der Regler.

                    eine frage noch bitte: kann mir jemand bitte noch mal die expo funktion erläutern.
                    was heisst 100%?
                    ich verstehe das man um den nullpunkt kleine auschläge haben will..ist das bei helis relevant?
                    Expo bedeutet, daß Du (sinnvolle Werte um ca. 15-30%) um die Mittellage feinfühliger steuernkannst, aber der Gesamtweg in den Endstellungen des Knüppels gleich bleibt. NICHT zuviel davon, sonst ist das Ding nach Außen hin nicht mehr kontrollierbar, und in der Mitte tut sich fast nix.

                    Relevant ... je nach Geschmack. Es geht auch ohne. Ich wage mal zu behaupten, ca. 50% nutzen es nicht.
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                    • lcaa
                      lcaa

                      #11
                      MC-10 und heli

                      hi, d.h. die kurve wird mit der %zahl steiler? der knüppelweg + servoweg bleibt gleich?
                      wie sieht die expo kurve aus? x hoch 2 bei 50%? x hoch 3 bei 100%...*
                      i still dont get it sorry!

                      danke axel

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                      • RV
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                        • Rainer
                        • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

                        #12
                        MC-10 und heli

                        hi, d.h. die kurve wird mit der %zahl steiler? der knüppelweg + servoweg bleibt gleich?
                        JAAAA !!! Genau!

                        Hier ein Auszug aus einer Anleitung

                        [gelöscht durch Administrator]
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