(alle Funken:) Programmierung der Umschaltung "HH" <-> "normal"

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  • ThomasC
    Senior Member
    • 10.02.2012
    • 3963
    • Thomas
    • Giessen

    #1

    (alle Funken:) Programmierung der Umschaltung "HH" <-> "normal"

    Moin Fliegergemeinde,

    ich wußte nicht, ob das unter "Funke" oder unter "Gyro" fällt, ich schreib's einfach mal unter Funke, da es im Grunde um Programmierung derselben geht. Und zwar folgende ßberlegung (theoretisch, da ich derzeit auf Teile warte *gmpf*):
    - wenn ich den Heli mal im HH-Mode und mal im Normal-Mode fliegen will, muß ich mir eine Programmierung überlegen, wie ich die Modi passend umschalte. Zwar liegt mir nur eine DeVention Devo7 Steuerung vor, aber mich interessiert das generell.

    Ausgangspunkt: Devo7 an 450er Paddelheli, drei Flugphasen, jede hat ihren eigenen Gyro-Wert. Werte von 1 - 100 "HH", Werte von -1 - -100 "Normal", wie bei allen Gyros die ich kenne. Initialisieren tu ich den Gyro mit +50, Idle1 hat +45, Idle2 hat +55.

    Jetzt wollte ich den derzeit ungenutzten GEAR-Schalter dazu benutzen, während des Fluges vom HH in den Normal-Mode umzuschalten. Dazu muß ich zwei Dinge tun:
    1. invertieren des Gyro-Wertes bei geschaltetem GEAR
    2. hinzumischen einer Pitch->Rudder-Kurve, um den Grundschub bei verschiedenen Pitchwerten anzugleichen, auch hier nur bei geschaltetem GEAR

    Punkt 2 war einfach. Ich mische per 7-Punkt-Kurve (genaue Werte werde ich erfliegen wenn das Ding wieder flugfertig ist) einfach Pitch auf Heck, positiv im Plusbereich, negativ im Minusbereich, nur bei geschaltetem GEAR. Funzt prächtig.

    Punkt 1 war nicht machbar mit meinen Ideen. Ich kann bei der Devo7 im Programm-Mischer den Gyro-Kanal nicht als Master auswählen. Und ich kann auch keine Optionen wie "bei geschaltetem Schalter Kanal invertieren" setzen. Ich hab also derzeit einfach "bei geschaltetem Schalter setze Gyro = Gyro - 100" gemacht, was dazu führt, daß im Normal Mode jetzt IDLE1 -55 und IDLE2 -45 hat, also genau falsch rum (IDLE2 hat die höhere Drehzahl). Der Initialisierungswert paßt hingegen.

    Meine Frage: wie wird das bei anderen Funken gemacht? Ist es generell bei bestimmten Funken möglich, den GYRO-Kanal anhand eines Schalters zu invertieren, um zuverlässig und unabhängig von der Flugphase die zur Drehzahl passende Gyroempfindlichkeit nach der Formel "wenn Schalter gesetzt dann setze Gyro = -Gyro" zu schalten? Welche Funken sind das, bei denen das geht? Oder was für Ideen gibt es, das bei einer DeVention-Funke korrekt zu programmieren (evtl. habe ich was übersehen in meinen Gedanken)?

    Ist weder dringend noch wichtig, aber ich find das grad interessant, deswegen stelle ich hier mal diese Frage.

    Fragenden Gruß

    ThomasC
    Zuletzt geändert von ThomasC; 08.11.2012, 12:23.
    Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht
  • Darko
    RC-Heli Team
    Forum-Nanny
    • 27.06.2005
    • 8289
    • Darko
    • MSV Oberhausen, Neulussheim, Karlsruhe

    #2
    AW: (alle Funken Programmierung der Umschaltung &quot;HH&quot; &lt;-&gt; &quot;normal&quot;

    Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
    Meine Frage: wie wird das bei anderen Funken gemacht?
    Also bei den Funken die ich kenne (JR DSX9, Futaba T12Z, Spektrum DX10 und Hitec A9) kann man in den Flugphasen angeben ob man Normal oder HH schalten will bzw. die Prozentwerte von -100 - +100 setzen. Je nach Funke...
    Viele Grü�e
    Darko

    Kommentar

    • JMalberg
      RC-Heli TEAM
      • 05.06.2002
      • 22636
      • J
      • D: um Saarbrücken drum rum

      #3
      AW: (alle Funken Programmierung der Umschaltung &quot;HH&quot; &lt;-&gt; &quot;normal&quot;

      Wie Darko schon schrieb ist diese Umschaltung per Flugphasen kein Problem. Schwieriger wird es wenn es auch noch innerhalb einer Flugphase umgeschaltet werden soll. Da kommt es letzlich auf die Möglichkeiten der Funke an, wie sie mit selbst erstellten Mischern und Schalterbelegungen umgehen kann.
      Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
      Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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      • debian
        Member
        • 19.10.2007
        • 1473
        • Uwe
        • Wilhelmshaven

        #4
        AW: (alle Funken Programmierung der Umschaltung &quot;HH&quot; &lt;-&gt; &quot;normal&quot;

        Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
        Wie Darko schon schrieb ist diese Umschaltung per Flugphasen kein Problem. Schwieriger wird es wenn es auch noch innerhalb einer Flugphase umgeschaltet werden soll. Da kommt es letzlich auf die Möglichkeiten der Funke an, wie sie mit selbst erstellten Mischern und Schalterbelegungen umgehen kann.
        Moin,

        das zu realisieren hatte ich auch schon mal mit meiner T8FG vor, aber der Aufwand war mir einfach zu groß.
        Du wirst aber schon einen Sender brauchen der nicht im unterem Preissegment liegt, also mit der Devo wird das wohl nichts werden, ich schalte dann entsprechend mit den Flufphasen.

        Gruß
        Uwe
        Geschmack macht einsam
        Qualität geht vor Quantität
        " i like Hirobo "

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        • ThomasC
          Senior Member
          • 10.02.2012
          • 3963
          • Thomas
          • Giessen

          #5
          AW: (alle Funken Programmierung der Umschaltung &quot;HH&quot; &lt;-&gt; &quot;normal&quot;

          Erstmal danke für die Antworten.

          Ich will in der Tat IN der Flugphase umschalten, wie beschrieben. Ich fand das auch nicht so einfach, vor allem mit einer Funke wie der Devo7, die aus einer Welt kommt, in der das Wort "Bedienerfreundlichkeit" nicht zu existieren scheint. Meine Idee war, Gyro-Werte auch mal ändern zu können, ohne daß die restliche Programmierung darunter leidet. Genaugenommen kann ich auch die Gyro-Subtraktionswerte für jede Flugphase in einen eigenen Programm-Mischer reinpacken, aber wehe ich muß dann mal die Gyro-Werte ändern, dann muß ich jeden Mischer einzeln umprogrammieren. Und ich bin vergeßlich.

          Wie bereits angedeutet, es ist nicht so wichtig, ich mache mir diese Gedanken derzeit aus Langeweile (Ersatzteile fehlen noch), da ich gerne die Grenzen meiner Ausrüstung auslote. Finde es ja schon faszinierend, daß eine so billige Funke wie die Devo7 überhaupt derart ausgestattet ist, auf Kosten der Bedienerfreundlichkeit. Ich kuck mal wie ich das Deichsele und ob überhaupt. Bisher hat es mir vor allem bei Einstellarbeiten gefehlt, die Umschaltung Normal <-> HH, aber man sucht ja auch neue Herausforderungen wenn das Flugbild sich verbessert

          Gruß aus Gießen

          ThomasC
          Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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          • Stephan Lang
            Senior Member
            • 23.03.2011
            • 3007
            • Stephan
            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

            #6
            Also ich habe bei meiner Graupner Hott und nem Beast den Gyro Kanal auf einem Poti...

            -100 bis 0 = normal Mode
            0 bis +100 = HH Mode

            Dem Beast is es auch egal ob es im hh oder normal Mode initialisiert wurde.... Ist nicht bei jedem Gyro so... Bzw nicht jeder Gyro mag das wenn im Betrieb umgeschaltet wird!
            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #7
              AW: (alle Funken Programmierung der Umschaltung &quot;HH&quot; &lt;-&gt; &quot;normal&quot;

              Du kannst bei der Devention 7 dem Gyro-Gain jeden beliebigen Schalter zuweisen und dann jeder Position des Schalters einen bestimmten Gain-Wert zuweisen, von -100 bis +100. Also umschaltbar von Normal Mode auf Heading Lock Mode.
              Man kann aber den Gain-Wert auch von der Flugphase statt von einem beliebigen Schalter abhängig machen.

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              • ThomasC
                Senior Member
                • 10.02.2012
                • 3963
                • Thomas
                • Giessen

                #8
                AW: (alle Funken Programmierung der Umschaltung &quot;HH&quot; &lt;-&gt; &quot;normal&quot;

                @Stephan Lang: ja, das ist mir bekannt. Gyros mögen es vor allem nicht, wenn die Empfindlichkeit beim Initialisieren einen deutlich anderen Wert hat als in der Flugphase, deswegen initialisiere ich ihn absichtlich "in der Mitte". Ich kann den Gyro auch auf einen Poti legen, finde es aber sehr praktisch, daß ich automatisch mit der Flugphase umschalten kann. Das mit dem Poti ist mir einen Tick zu ungenau, und bei der Devo7 kann man auch versehenlich mal drankommen, bei der HoTT sind die Potis besser angeordnet (im Grunde schiele ich auch auf die mx16, aber mein Portemonnaie sagt derzeit "vergiß es" )

                @Taumel: ja, ist mir bekannt. Man kann den Gyro sogar auf das Poti legen wenn man weiß wie, aber dann schaltet nix mehr automatisch, man muß immer an dem Poti rumdrehen, das ist unpraktisch. Ich schalte derzeit automatisch mit der Flugphase um (die Werte habe ich experimentell ermittelt) und wollte eine Zusatzprogrammierung dergestalt durchführen, daß ich die Gyro-Werte ändern kann (falls ich z.B. einen schnelleren Motor einbaue), ohne die Mischerprogrammierung komplett mit ändern zu müssen. Das, was ich vorhabe, läßt sich bewerkstelligen, wenn ich die Gyro-Werte manuell berechne und für jede Flugphase einen Mischer verwende, sind mit den 2 vorhandenen Mischern dann 5 Mischer ... da blickt doch kein Mensch mehr durch nachher
                Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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