Wie geht das beim Verbrenner?

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  • Uija
    Senior Member
    • 15.08.2010
    • 2668
    • Jens
    • Hamburg

    #1

    Wie geht das beim Verbrenner?

    Moin!

    Ich flieg bisher E-Helis. Als Sender nutz ich eine Futaba FX-30.
    Nun stehen die Weichen recht gut, dass da in naher Zukunft ein Benziner dazu kommt.
    Nun bin ich gerade dabei, mich schlau zu machen, wie ich da Programmieren muss.

    TS, Heckservo... alles kein Problem. Pitchkurve ebenso, aber Gas/Motor?

    Beim Elektro ist das alles total einfach: Motor aus = 0% bzw. -100%, halt der Wert, dem man dem Regler beigepult hat. Gaskurve halt entsprechend V-Kurve oder Gerade pro Flugphase.

    Beim Verbrenner sieht das ja irgendwie anders aus, oder?

    Da gibt es ja ein paar mehr Möglichkeiten: Motor aus, Leerlauf, Flugphasen.

    Die Flugphasen sind mir klar: Genauso wie beim E-Heli. Ich geb ne Gaskurve vor und gut ist.

    Aber was ist mit dem Rest?

    Da ich mir ja schon n Kopf gemacht hab, hier mal meine Mutmaßungen:

    Bei 0 geht der Motor aus (oder halt -100%). Dreh ich also Gas komplett raus, geht der Motor aus?!
    Hat so ein Motor ne Fliehkraftkupplung? Also funktioniert der Leerlauf so, dass ich bis zu einer Schwelle, sagen wir mal 15%, im Leerlaufbleibe? Und dann, geh ich im Gas drüber, fasst die Kupplung und die Kraft geht aufs Ritzel?

    Daraus würde ich folgen (und mal meinen Plan mit äußern):
    Flugphase Normal: 10% Gas (+- Leerlaufgas) -> Hier starte ich den Heli
    Idleup 0: So um die 50% Gas: Schwebeflug, Start, Landung
    Idleup 1: VKurve irgendwo mit ner Mitte bei 70% und 90-100% an den Enden für den Rest
    Autorotation: Leerlaufgas zum ßben, später mal 0% für Motor aus
    Motor Aus: Schalter so bauen, dass Gas auf 0% geht um den Motor auszuschalten.

    Oder lieg ich total falsch? Irgendwie kann ich weder in der im Netz zu findenden Anleitung des Helis noch in der Anleitung des Motors etwas dazu finden

    Danke!

    ~Jens
    LG, Jens
    Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
    Heli-Club Hamburg
  • Lars G.
    Member
    • 08.02.2010
    • 116
    • Lars
    • MFC-Edertal (Frankenberg/Eder)

    #2
    AW: Wie geht das beim Verbrenner?

    Hallo Jens,

    ich selber fliege auch nur Elektro aber mein Kumpel hat nen Verbrenner Heli
    (Schlüter).
    Der hat eine Fliehkraftkuplung.
    Und mit deiner Programmierungs Idee liegst du auch ganz richtig, hat mein
    Kumpel glaub ich genauso oder ähnlich.


    Zitat von Uija Beitrag anzeigen
    Daraus würde ich folgen (und mal meinen Plan mit äußern):
    Flugphase Normal: 10% Gas (+- Leerlaufgas) -> Hier starte ich den Heli
    Idleup 0: So um die 50% Gas: Schwebeflug, Start, Landung
    Idleup 1: VKurve irgendwo mit ner Mitte bei 70% und 90-100% an den Enden für den Rest
    Autorotation: Leerlaufgas zum ßben, später mal 0% für Motor aus
    Motor Aus: Schalter so bauen, dass Gas auf 0% geht um den Motor auszuschalten.

    Oder lieg ich total falsch? Irgendwie kann ich weder in der im Netz zu findenden Anleitung des Helis noch in der Anleitung des Motors etwas dazu finden

    Danke!

    ~Jens
    Sorry aber mehr kann ich zu dem Thema auch nicht sagen, aber mit der Flieh-
    kraftkupplung bin ich mir sicher, hoffe das hilft dir wenigstens schon mal etwas weiter.

    Grüße Lars
    Hk 450V1, HK 450V2, HK450GT(Jet Ranger)
    HK 500GT, HK600GT
    MC19 (FASST Modul), FF7

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    • D_U_K_E
      D_U_K_E

      #3
      AW: Wie geht das beim Verbrenner?

      Moin huxi,

      das, was du schreibst passt in etwa schon.

      Du musst dir erst mal ne angepasste Pitch/Gaskurve erfliegen.
      Solltest du ne Funke haben die über den 7. Kanal verfügt, kannst dann auch nen Drehzahlregler mit unterbringen.
      Der viel besprochene Governormode halt.

      Verzichte ich aber drauf, weil ich alles mit meiner DX6i fliege .... 6 Kanäle reichen bis z nem bestimmten Punkt auch aus

      Bei 0 geht der Motor aus (oder halt -100%). Dreh ich also Gas komplett raus, geht der Motor aus?!
      Hat so ein Motor ne Fliehkraftkupplung? Also funktioniert der Leerlauf so, dass ich bis zu einer Schwelle, sagen wir mal 15%, im Leerlaufbleibe? Und dann, geh ich im Gas drüber, fasst die Kupplung und die Kraft geht aufs Ritzel?
      Nein, nen funktionierendes Standgas solltest schon haben.... ganz aus ... is ganz schlecht.... zumindest wenn du ned am Boden bist.
      Motor also immer an.
      Die Kupplungsgeschichte stimmt so schon.


      Daraus würde ich folgen (und mal meinen Plan mit äußern):
      Flugphase Normal: 10% Gas (+- Leerlaufgas) -> Hier starte ich den Heli
      Idleup 0: So um die 50% Gas: Schwebeflug, Start, Landung
      Idleup 1: VKurve irgendwo mit ner Mitte bei 70% und 90-100% an den Enden für den Rest
      Den REST AN DEN ENDEN.... das is so ne Sache.
      Kommt immer drauf an was du für nen "Vogel" du fliegst & was für Drehzahlen du brauchst.
      Dazu werden dir die Verbrenner Gurus hier noch mehr als ich sagen können.

      Bin auch gerade am experimentieren mit Gas/Pitchkurve & richtigem Lauf vom Motor.... alles nen bissi frickeliger als beim E-Heli
      ...aber Spass machts

      Kommentar

      • Toto
        RC-Heli Team
        • 02.03.2008
        • 3390
        • Thorsten
        • MLC Recklinghausen

        #4
        AW: Wie geht das beim Verbrenner?

        Hallo Jens,

        ich hab meine Einstellung der Flugphasen für meinen 600er Nitro vor einiger Zeit mal fotografiert. Wenn Du mir eine Mail-Adresse per PN zukommen lässt, kann ich Dir die Fotos mal schicken. Anlage war derzeit eine FF9, nutze jetzt allerdings auch eine FX30.

        Gruß

        Toto
        Gruß Toto

        Kommentar

        • Norbert_1
          Senior Member
          • 07.07.2010
          • 2473
          • Norbert
          • Wild / OÃ?

          #5
          AW: Wie geht das beim Verbrenner?

          hallo, ich hab ne t12: starten tu ich entweder auf normal oder hold (autorotation), wobei normal ne gerade von 0 bis 100 ist, du mußt halt mit dem knüppel vorsichtig sein, oder wie gesagt, du stellst dir hold dafür ein. hochdrehen bis zum abheben auch auf der normalen. idle up 1 und 2 sind bei mir schon v-kurven, allerdings regelt hier schon der drehzahlregler. motoraus ist eben motoraus. ich finde das ist die einfachste methode, alles andere ist spielerei, gruß norbert.
          GRÃ?SSE NORBERT

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          • 0KEWL
            Member
            • 26.01.2008
            • 496
            • Lars
            • Hamburg

            #6
            AW: Wie geht das beim Verbrenner?

            Hi Jens,

            Benziner o. Verbrenner?? Egal, beide haben eine Fliehkraftkupplung, die ab einer best. Drehzahl greift.

            Ich fliege 3 Kurven.

            1: Start und Rundflug. Pitch symmetrisch. Unten ca. 8% Gas zum Starten. Gas-Kurve wird zum Abhebe-Pitch entsprechend angehoben. Von dort an zum max. Pitch langsamer Anstieg auf 100% Gas.
            2: V-Kurve 100:60:100
            3. Schaltet den Governor = Regler an.

            AuRo-Schalter schaltet aus allen Kurven zur Autorotation auf 12% Gas.
            Kipp-Schalter schliesst den Vergaser und stoppt den Motor.

            cu@theField, Lars

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            • exxe26
              Member
              • 26.10.2009
              • 371
              • Andre
              • Hörstel

              #7
              AW: Wie geht das beim Verbrenner?

              Hallo,

              ich fange auch gerade an mit den Kurven, fliege zurzeit nur pos. Pitch und einen Lineare Pitchkurve.

              Wie muss ich das mit den Schaltern verstehen? Wenn du kurz vor dem abheben bist schaltest du auf Kurve 2 oder wann schaltet man um? Wenn man im Standgas ist und dann Kurve 2 an macht dreht der Motor ja schlagartig auf 60% Gas hoch.

              Danke

              MfG

              Andre
              Goblin 700 | T-Rex 700N Pro mit. DFC Kopf | Diabolo *bestellt*| T-REX 600 ELF PRO | T14SG

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              • Uija
                Senior Member
                • 15.08.2010
                • 2668
                • Jens
                • Hamburg

                #8
                AW: Wie geht das beim Verbrenner?

                Ich hab 3 Flugphasen, wovon die 3te für später mit einem Regler gedacht ist.

                Alle meine Flugphasen haben die selbe Pitchkurve (bzw. Gerade). Die erste Flugphase hat dazu eine Gaskurve, die bei 0 beginnt, und dann eine in der Mitte Abgeflachte Kurve bildet, bis sie bei 100% Knüppelausschlag so bei 85% Gas ist. Ich habe den Bereich um den Punkt, wo ich Abheb und Schweb abgeflacht, sodass ich dort übe einen Raum von ca. 2-3° Pitch eine ähnliche Gasöffnung habe, wie in der 2ten Flugphase im Mittelpunkt.

                Ich starte den Rotor also in Flugphase 1 mit einer Kurve und heb damit ab. Bin ich in der Luft, hab ich so ca 55% Gasöffnung. Dort schalte ich dann auf Flugphase 2 mit einer V Kurve 100 55 100 um. Da wird zwar, weil ich ja Schwebepitch nicht bei Knüppelmittelstellung hab, ein wenig mehr Gas gegeben dann, aber das ist a. doll genug, um das Umschalten direkt zu hören, b. aber nicht hoch genug, um Probleme zu bekommen.
                LG, Jens
                Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
                Heli-Club Hamburg

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