EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

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  • Sascha Helle
    Flightcopter.TV
    Foto & Videoflüge
    • 19.07.2007
    • 382
    • Sascha
    • Berlin-Bernau

    #1

    EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

    hallo in die runde,

    auch wenn ich mir jetzt vlt. den "dödelhut" aufsetze, aber im moment habe ich ein brett vor dem kopf und bräuchte eure hilfe...

    folgende ausgangssituation..

    ich habe seit vielen jahren einen rumpf ec 155 von len mount hier. rotordurchmesser ist 2m.
    eingebaut ist eine pht 3-3, fenestron ist ein 11 blatt von cinescale.

    rotorkopf 5-blatt, links drehend.

    flybarless-system vbar-neo.


    so, jetzt zu meinen "problemen" ..
    im rohbau wurde das modell testgeflogen, fenestron saß - entgegen dem original - rechts,
    der kollege der das modell zu letzt in den händen hatte, flog es ohne stabi-system und da hat das heck gehalten ( was ich so auf dme video sah, war leider beim flug nicht bei )

    jetzt nach dem es lackiert ist ( i.d. zwischenzeit sind auch rund 3 jahre :-) ) vergangen, wollte ich es selbst in betrieb nehmen, hab dazu ein vbar neo eingebaut und die ersten hüpfer gemacht.

    dabei musste ich leider feststellen, dass das heck überhaupt nicht hält, sondern immer wegdreht so dass das modell sehr schnell sich um 180° dreht und mich anschaut :-(

    wie gesagt, fenestron sitzt rechts. und dreht wenn man die folgenden bilder betrachtet, entgegen den uhrzeigersinn.





    der anstellwinkel - so wie es vario in ihrer beschreibung zum fenestron 93/90 ( 10-blatt) - beschreibt, sollte links 40°, rechts 10° betragen. den habe ich...

    müsste es aber hier nicht genau umgekehrt sein ? - ich hab ein linksdrehendes system ( pht 3 ) dann müsste ich doch nach rechts einen höheren wirkungsgrad haben, wie nach links, oder ? ...

    vlt. hat ja jemand eine idee, ( bringt es etwas, den fenestron einfach um 180° zu drehen, so dass er links in flugrichtung sitzt wie beim original ? )

    wie gesagt, im moment steh ich ein wenig vor fragezeichen.

    würd mich freuen, wenn jemand eine idee hat und die kund tut.

    vielen dank !

    lg. sascha
  • NitroRex
    Senior Member
    • 12.06.2015
    • 2103
    • Gery
    • Aargau - CH

    #2
    AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

    Zitat von Sascha Helle Beitrag anzeigen
    müsste es aber hier nicht genau umgekehrt sein ?
    dass wird der springende Punkt sein .... nur testen wird es zeigen

    Kommentar

    • Gast
      Gast

      #3
      AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

      Hallo Sascha,
      bei einem links drehenden System will die Nase ja automatisch nach rechts, also gegen die Drehrichtung des Rotors, was bedeutet, dass du wenn du den Hubi mit Heck nach rechts steuern willst, relativ wenig Anstellwinkel brauchst. Im Umkehrschluss die Nase nach links mehr Anstellwinkel erforderlich ist, da du gegen das Drehmoment ansteuerst. Von da her denke ich, dass die Vario angaben schon richtig sind, stellt sich nur die Frage, ob der Fen richtig rum eingebaut ist. Vielleicht einfach mal bei Vario anrufen, da wird dir geholfen.
      ich hoffe, dass es verständlich ist.
      Gruß
      Peter

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      • Digi
        SB-Metallgestaltung
        Supporter
        • 08.06.2002
        • 668
        • Helmut

        #4
        AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

        Hallo,

        werde dieses Thema auf jedenfall beobachten. Bin auch gerade dabei einen Fenestron einzubauen.

        Bin also für alle Info's dankbar. Wird 3 Blatt mit 2,0 m Hauptrotordurchmesser.

        Also auf jeden fall hier weiter berichten.

        Gruss
        Helmut
        Angehängte Dateien
        Helmut

        Kommentar

        • arnair
          Member
          • 22.11.2010
          • 175
          • Werner

          #5
          AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

          Hallo Sascha
          So wie es auf Deinen Bildern aussieht, ist das schon richtig. Beim Fenestron sind vor allem hohe Anstellwikel wichtig, nach links ca.50° nach rechts ca. 20°. In meinem Baubericht über eine EC135 findest Du noch mehr Details.
          EC-135_Seite 3 - Modellhelikopter
          Gruss, Werner
          Arn-Air, Modellhelikopter

          Kommentar

          • MarkusD
            Member
            • 09.02.2008
            • 690
            • Markus

            #6
            AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

            Dein Servo hat hoffentlich auch genug Power - Speed ist bei Fen ja weniger entscheidend.

            Kommentar

            • Thomas Vögl
              Member
              • 18.04.2003
              • 232
              • Thomas
              • MCB Bregenz

              #7
              AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

              Morgen Sascha!

              Daß das Heck auf der "falschen" Seite sitzt, ist schon richtig. Die EC155 ist im Original ein Rechtsdreher, Deine dreht links!

              Hast Du ein kräftiges Servo drin und das Neo auch richtig programmiert ?? Frag mal Rainer Vetter zum Fenestron Setting, der hat da ein paar Tricks!

              Gruß
              Thomas

              Kommentar

              • Sascha Helle
                Flightcopter.TV
                Foto & Videoflüge
                • 19.07.2007
                • 382
                • Sascha
                • Berlin-Bernau

                #8
                AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                hallo @ all :-)

                danke für die antworten.. ok, also umdrehen des fenestrons von rechts nach links bringt mir jetzt keinen vorteil ..


                was das servo angeht.. ich habe als heckservo ein bls 252, welches ich an 6 v betreibe, montiert.
                stellkraft bei 6,0V (5 zellen) [kg/cm]: 12,60 .

                kontakt mit den beiden vstabi - jungs rainer (rv) vetter und eddi e hab ich natürlich auch schon.

                ich war eben nur kurzzeitig verwirrt. bestätigt habt ihr mir aber soweit, dass "mechanisch" mit dem einbau des fenestrons nach rechts und dem linksdrehenden system der pht 3 alles ok ist.

                dann sehe ich die "probleme" bei den einstellungen in der neo ..

                ich hab mir gerade auch noch die anleitung der ec 135 von vario mit der pht 3 angeschaut. da wurden als perfekte servos das ds 8231 und die oldis graupner 4421 bzw. futaba 9206 von aufgeführt.
                das ganze in verbindung mit den einfachkreiseln aus von damals g300 von robbe und nej 120

                ich habe meine frage auch im vstabi forum gepostet, mal schaun, was da kommt.

                freu mich aber auch hier über weitere mögliche tips und tricks !

                vielen dank und ein schönes wochenende!

                sascha

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                • MarkusD
                  Member
                  • 09.02.2008
                  • 690
                  • Markus

                  #9
                  AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                  Das Servo ist "schnell" - nicht stark.......da würde ich schon mal auf BLS 451/452 oder mehr Power wechseln....soweit ich das immer verstanden habe werden bei Fen-Systemen nie klassische Heckservos benutzt wegen der Stellkraft (bzw der Abwesenheit der selbigen)

                  Kommentar

                  • Thomas L.
                    Senior Member
                    • 14.02.2013
                    • 2890
                    • Thomas

                    #10
                    AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                    Sascha schreibt aber 12,6 kg/cm also das sollte auch bei "11-Blatt-Heckrotor" genug sein, wenn dieser richtig gebaut, leichtgängig und richtig eingestellt ist.

                    Grüßle Thomas

                    Kommentar

                    • MarkusD
                      Member
                      • 09.02.2008
                      • 690
                      • Markus

                      #11
                      AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                      Mal als Beispiel:
                      Heckpendeln Hirobo EC 135 mit 4-Blatt Rotorkopf und Fenestron

                      Einfach mal "Fenestron" als Suchbegriff eingeben.....wenn ich so etwas lese ist es fast immer ein "falsches" Servo verbaut....

                      Kommentar

                      • Thomas L.
                        Senior Member
                        • 14.02.2013
                        • 2890
                        • Thomas

                        #12
                        AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                        mich stört mehr, dass keine Drallausgleichflügel verwendet werden, die könnten den Wirkungsgrad erheblich steigern.

                        Grüßle Thomas

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                        • Genesis
                          Senior Member
                          • 13.07.2003
                          • 2025
                          • Detlef
                          • Saarland

                          #13
                          AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                          Hallo Sascha,
                          als Anhang die Einstellung des Fenestrons an meiner Vario EC-135 mit V-Stabi Silverline.
                          Evtl. kannst du deine Parameter fürs Heck mal vergleichen oder auch testen.
                          Als Servos benutze ich seit 2013 das -Savöx SC-1256TG-16KG bei 4,8 V-20KG bei 6,0 V
                          auf allem, TS und Heck ohne jegliche Probleme.

                          Die Grundeinstellung im Setup sollte aber jedenfalls stimmen, ebenso die Wirkrichtung des Heckausgleichs.

                          Viel Glück.

                          Vario EC-135 Vario 1:6 Elektro - YouTube
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                          Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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                          • Fingolf
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                            • 25.11.2010
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                            • Möhringen

                            #14
                            AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                            Der Vollständigkeit hier auch meine Neo Werte:







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                              • Berlin-Bernau

                              #15
                              AW: EC 155 v. Len Mount, Fenestron, PHT3 Fragen ...

                              @genesis...
                              hallo detlef, vielen dank für die settings.
                              ich werde diese mal mit meinen abgleichen und testen..

                              @fingolf..
                              stephan, danke dir - genau, du hattest ja auch schon im parallel-thread auf v-stabi geschrieben..


                              werde jetzt testen und feedback geben..


                              viele grüße
                              sascha

                              Kommentar

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