Hughes 500 xxl Antrieb

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  • uknoke
    turbinen-sound.com
    Bauservice
    • 30.08.2006
    • 849
    • uwe

    #1

    Hughes 500 xxl Antrieb

    Da weiter Hughes 500 XXL mit 6S gebaut werden noch eine kleine Berechnung vom Antrieb:

    1. Der Kapazitätsverbrauch liegt bei ca. 1000 mAh pro min, das sind dann 60 A/h

    2. Bei 6s und einer "Mittelspannung" von ca. 22,5 Volt und einem "Mittelstrom" von 60 A ergeben sich dann 1350 Watt Leistung im Mittel.

    3. 1350 Watt Leistung bei 17 Kg ergeben ca. 80W pro Kg.

    4. Bei einem mittleren Stromverbrauch von 60 A ist der Faktor 3 noch als Reserve (180A Motor) und Faktor 4,5 bevor der Regler (280A) eingreift.

    5. Der max. Strom wird durch den max. Blattanstellwinkel begrenzt. Momentan statisch 12 Grad resultierend ca. 150 A bei 750 U/min und Rotorblättern mit Clark YS Profil 370g und einem resultierenden Rotordurchmesser von ca. 260 cm.

    Gesucht wird noch der Motor 45/35 oder 45/40 mit 210 kv der drehzahlstabil ist und 100 A Dauerstrom verträgt.

    Vielleicht hat ja einer so einen Motor und kann ihn für einen Test zur Verfügung stellen.

    Gruß

    Uwe
  • nordschleifler
    Senior Member
    • 06.02.2008
    • 1513
    • Sebastian
    • Nürburgring, Neuwied

    #2
    AW: Hughes 500 xxl Antrieb

    Hi.
    alles schön und gut das der Heli mit 6s so in der Luft bewegt wird.
    Aber warum wird an den 6s unbedingt festgehalten.
    Die Kosten können es eigentlich nicht sein.
    Und das Ohmsche Gesetz lässt sich halt nicht austricksen.
    So könnte man den Antrieb doch efizienter gestalten.
    Gruss Sebastian

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    • Harald 365
      Senior Member
      • 17.08.2011
      • 3667
      • Harald
      • MFC Neu-Ulm

      #3
      AW: Hughes 500 xxl Antrieb

      Sebastian, ich verstehe Uwe schon .... ich fliege meinen 700er ( Dreiblatt ) mit
      5 ( fünf ) S / 2x 5S - 4000 mAh.

      Motor / Regler bleiben unter 50 ° / die Ströme sind ohne Problem händelbar!

      Mit dem richtigen Motor ist das gar kein Thema

      Den Motor, wo Uwe sucht, sehe ich zwar für falsch an, aber Versuch macht klug
      GruÃ? Harald

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      • CE.TOM
        Member
        • 07.07.2004
        • 509
        • Thomas

        #4
        AW: Hughes 500 xxl Antrieb

        Hallo,

        mal abgesehen von den 6S , aber bei 210 KV komme ich mit 6 S auf ca. 4000 Touren am Motor.

        Da bringt weder das Kühlgebläse noch Durchsatz und auch das Drehmoment bei voll durchgesteuerten Pitch setzt den Motor sicher auch zu .

        Warum nicht doppelte KV wenn du schon bei 6s bleiben willst und eine Mechanik Untersetzung im Bereich 1:10. Das müsste deutlich mehr Reserven bringen.

        Gruß Tom
        Vielflieger

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        • beetlejuice
          Senior Member
          • 18.02.2004
          • 1386
          • Günter
          • Weiz-Graz-Zeltweg

          #5
          AW: Hughes 500 xxl Antrieb

          Uwe, finde ich super dass du deine Werte postest! Mal so zum Vergleich, meine Apache-Werte mit 14S 10.000 mAh und 27kg bei ca. 240cm Rotor:

          1) Verbrauch auch knapp 1000 mAh pro Minute; Schwebestrom ca. 60A
          2) bei 14S ca. 2,8 kW mittlere Leistung (also das Doppelte von Dir)
          3) ergibt ca. 110 Watt/kg
          4) Pletti 30/10evo kann 7kW Dauer (oder waren es 9kW...?)
          5) interessant ist der Strom bei max. Pitch, da habe ich bei 12Grad und ca. 800RPM max. 110 A anliegen, 4-Blatt Haupt und Heck.

          Jedenfalls spannend, der Weg den Du wählst!
          Günter
          Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
          1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
          Jeti DS24

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          • uknoke
            turbinen-sound.com
            Bauservice
            • 30.08.2006
            • 849
            • uwe

            #6
            AW: Hughes 500 xxl Antrieb

            Der Wirkungsgrad des elektrischen Antriebs ist schon am Ende des machbaren.
            1-2 % sind vielleicht noch möglich, die liegen aber noch in der Messtoleranz.

            Ich hatte ja schon geschrieben das die Rotorblätter und deren Betriebszustand entscheidend für die Effizienz des Antriebs ist.

            Der gesuchte Motor mit ca. 210 kv ist für einen 12s Antrieb gedacht.

            z.B. Die gewählten Profile vom verstorbenen Thomas Gallenstein aus den 80 /90 Jahren waren sehr effizient da die Antriebe und die Akkus nicht besonders viel Leistung hatten.

            In die Richtung Scale-Heli effiziente Rotorblätter kenne ich nur Kai Rathmann (HT) der sich da Gedanken gemacht hat und die Blätter sowie Sonderwünsche auch herstellt.

            Die 110w/kg sind nicht schlecht. Ich denke das je nach Anzahl der Blätter 60w/kg machbar sind für ein 2 Blatt System und 5% für jedes weiter Blatt dazu kommen.
            Zuletzt geändert von uknoke; 23.07.2016, 19:03.

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            • nordschleifler
              Senior Member
              • 06.02.2008
              • 1513
              • Sebastian
              • Nürburgring, Neuwied

              #7
              AW: Hughes 500 xxl Antrieb

              Hi Harald,
              das ist mir klar das das geht.
              Nur wenn man jetzt auf zb. 12s geht halbiert sich der max. Strom bei gleichbleibender Leistung.
              Und das kann doch so verkehrt nicht sein.
              Egal wie effizient das ganze ist.
              Darum interessiert es mich warum es grade 6s sein muss.
              Mir persönlich wäre es lieber wenn meine Komponenten max. 120A anstatt 240A leisten müssten.
              Gruss Sebastian

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              • Harald 365
                Senior Member
                • 17.08.2011
                • 3667
                • Harald
                • MFC Neu-Ulm

                #8
                AW: Hughes 500 xxl Antrieb

                Sebastian, so lange Ihr an den 10 Polern festhaltet, kann das mit Deiner
                Rechn. ( 120 zu 240 Amp.) schon so ungefähr hin kommen

                Wenn ich so was nur annähernd festgestellt hätte, wäre mein Setup / BL schon
                längst in der Tonne
                GruÃ? Harald

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                • uknoke
                  turbinen-sound.com
                  Bauservice
                  • 30.08.2006
                  • 849
                  • uwe

                  #9
                  AW: Hughes 500 xxl Antrieb

                  Warum 6s?

                  Wenn man den Antrieb berechnet, ausgehend von einer Rotordrehzahl 700-800 U/min und einer Getriebe Untersetzung von 1:10, sowie noch "kaufbare" Motore mit einem 45 mm Stator und um die 450kv, ist das halt das rechnerische Ergebnisse.

                  Leider habe ich noch keinen Motor 45/xx mit 225 U/min gefunden der funktioniert könnte.

                  Da suche ich halt nach kompetenten Informationen über einen solchen Motor.

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                  • steveman
                    Senior Member
                    • 16.05.2007
                    • 4364
                    • Stefan
                    • Österreich

                    #10
                    AW: Hughes 500 xxl Antrieb

                    Bist du beim Motor schon fündig geworden?
                    Bo105, 2x Jetranger, Bell212, Ecureuil, Lama, Logos, Specter, Omp M2

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                    • uknoke
                      turbinen-sound.com
                      Bauservice
                      • 30.08.2006
                      • 849
                      • uwe

                      #11
                      AW: Hughes 500 xxl Antrieb

                      Momentan lasse ich einen Motor 45/35 wickeln, aber auch nur mit ca. 400 kv. Da geht wohl einfach nicht mehr an 1,5 mm Draht drauf.

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                      • steveman
                        Senior Member
                        • 16.05.2007
                        • 4364
                        • Stefan
                        • Österreich

                        #12
                        AW: Hughes 500 xxl Antrieb

                        Hat sich in der Motorsache was ergeben.
                        Gibt es brauchbare Motoren mit 300kv und weniger für scalehelis mit um die 2-2,5m Rotor?
                        Lrk kenn ich schon.
                        Lg Stefan
                        Bo105, 2x Jetranger, Bell212, Ecureuil, Lama, Logos, Specter, Omp M2

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