GewichtsmaÃ?stab?

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  • SoloPro
    Senior Member
    • 09.01.2011
    • 2209
    • Norbert

    #1

    GewichtsmaÃ?stab?

    Hallo,
    ich beschäftige mich gerade mit dem Gewichtsmaßstab von Modellen.
    Ich habe z.B. einen Heli mit einem Rotordurchmesser von ca. 22 m und einem Leergewicht von ca. 9000 kg. Wenn ich davon ein Modell im Maßstab 1:22 bauen will, dann ergibt das einen Rotorduchmesser von 1 m und ein Gewicht (maßstäblich verkleinert) von ca. 400 kg!!.
    Ich hatte das jetzt nicht so krass erwartet. Das Modell wird später unter 10 kg wiegen.
    Noch was: Das Original hat ein max. Gewicht von ca. 21000 kg. Also 12 t Zuladung. Da müsste mein Modell nachher über 500 kg heben können.

    Hat jemand hierzu schon mal ßberlegungen angestellt, warum der Gewichtsmaßstab so weit vom Maßstab der Abmessungen abweicht?

    Gruß Norbert
    Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren. (Berthold Brecht)
  • mastermaisi
    mastermaisi

    #2
    AW: Gewichtsmaßstab?

    Zitat von SoloPro Beitrag anzeigen
    Hallo,
    ich beschäftige mich gerade mit dem Gewichtsmaßstab von Modellen.
    Ich habe z.B. einen Heli mit einem Rotordurchmesser von ca. 22 m und einem Leergewicht von ca. 9000 kg. Wenn ich davon ein Modell im Maßstab 1:22 bauen will, dann ergibt das einen Rotorduchmesser von 1 m und ein Gewicht (maßstäblich verkleinert) von ca. 400 kg!!.
    Ich hatte das jetzt nicht so krass erwartet. Das Modell wird später unter 10 kg wiegen.
    Noch was: Das Original hat ein max. Gewicht von ca. 21000 kg. Also 12 t Zuladung. Da müsste mein Modell nachher über 500 kg heben können.

    Hat jemand hierzu schon mal ßberlegungen angestellt, warum der Gewichtsmaßstab so weit vom Maßstab der Abmessungen abweicht?

    Gruß Norbert
    Ein m³ Wasser hat 1000 kg und der dazugehörige Würfel hat 1m Kantenlänge

    Im Maßstab 1:10 ergibt sich eine Kantenlänge von 10cm und ein Gewicht von 1kg
    d.h. dass für das Gewicht ergibt sich ein Faktor von 1000.
    Ob man das allerdings auf real fliegende Modelle so anwenden kann ist mir auch nicht ganz klar.

    Einen 500er Heli auf 400 kg dürfte auch nur theoretisch möglich sein..........selbst aus Gold gefertigt wird er leichter sein.....


    Grüsse Thomas
    Zuletzt geändert von Gast; 22.02.2012, 09:33.

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    • Stefan Reusch
      Stefan Reusch

      #3
      AW: Gewichtsmaßstab?

      Hi,
      Wenn überhaupt kannst du den Gewichtsmaßstab nur über die Rotorkreisfläche vergleichen.
      Gruß
      Stefan

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      • DerMitDenZweiLinkenHänden
        RC-Heli TEAM
        • 09.12.2004
        • 12087
        • Kurt
        • Hinterbrühl/Wien

        #4
        AW: Gewichtsmaßstab?

        Es ist eine Sache der Betrachtungsweise. Du vergleichst "irgendwelche" zwei Zahlen miteinander.

        Nimmt man nicht den Rotordurchmesser sondern die Rotorfläche so ergibt sich ein Verhältnis von rd. 380qm zu 0,75qm = 1:500 Wären beim Modell dann also 17kg Gewicht, was dem tatsächlichen Zustand schon ziemlich nahe kommt.

        Kurt
        Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

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        • kobalt
          Member
          • 30.11.2010
          • 636
          • Kai
          • MA und Umgebung

          #5
          AW: Gewichtsmaßstab?

          Ganz übertragen lässt sich das natürlich nicht, da ein Hubschrauber idR nicht ganz massiv ist.

          Trotzdem ist der Grundgedanke natürlich korrekt: der Maßstab geht nicht linear in die Verkleinerung ein, sondern in der dritten Potenz.
          Die Rotorblätter sind ja nicht nur kürzer, sondern auch schmaler und dünner.
          [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ? Kai[/FONT]

          Kommentar

          • Jörg Nickel
            Member
            • 05.06.2002
            • 864
            • Jörg
            • Wildflieger rund um 31228 Stederdorf

            #6
            AW: Gewichtsmaßstab?

            Ich meine das du für jede der drei Dimensionen durch 22 teilen musst, also 9000/22/22/22=845g
            Liegt dann ja so im Bereich eines 450er Trainers
            und heben müsste er dann 1,127Kg

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            • Amok
              Senior Member
              • 12.04.2009
              • 7316
              • Thomas
              • EDKA

              #7
              AW: Gewichtsmaßstab?

              Ihr skaliert aber die Luft als Trägermaterial nicht mit, von daher wird das nix

              mfg
              Amok
              StabiDB - Projekt: Euro1

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              • Fränky3
                Senior Member
                • 23.01.2010
                • 1745
                • Frank
                • Berlin

                #8
                AW: Gewichtsmaßstab?

                Hallo Norbert,

                wende den Maßstab 1:22 doch mal auf die Basis des Gewichtes an.

                Materialflächen und Stärke = z.B. 5mm Wandstärke -> 0,227mm x Flächexx

                Daraus müsste sich dann das "maßstäbliche" Gewicht ergeben.

                Gruß
                Fränky
                TDSF 6s / Voodoo 600, 6s

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                • SoloPro
                  Senior Member
                  • 09.01.2011
                  • 2209
                  • Norbert

                  #9
                  AW: Gewichtsmaßstab?

                  Zitat von mastermaisi Beitrag anzeigen
                  Ein m³ Wasser hat 1000 kg und der dazugehörige Würfel hat 1m Kantenlänge

                  Im Maßstab 1:10 ergibt sich eine Kantenlänge von 10cm und ein Gewicht von 1kg
                  Danke. Da liegt die Lösung. Das Material wird nicht nur zweidimensional verändert, sondern dreidimensional.
                  Gruß Norbert
                  Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren. (Berthold Brecht)

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                  • SoloPro
                    Senior Member
                    • 09.01.2011
                    • 2209
                    • Norbert

                    #10
                    AW: Gewichtsmaßstab?

                    Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                    Ihr skaliert aber die Luft als Trägermaterial nicht mit, von daher wird das nix
                    Hallo, ja und es kommt noch der eklatant schlechtere Wirkungsgrad der maßstäblich verkleinerten Rotorblätter hinzu. Damit dürfte die Zuladung dann weit hinter den Erwartungen zurück bleiben. Ich bin mal gespannt, was da wirklich nachher rauskommt. Leider wird das wohl noch ein paar Monate dauern.
                    Gruß Norbert
                    Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren. (Berthold Brecht)

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                    • Amok
                      Senior Member
                      • 12.04.2009
                      • 7316
                      • Thomas
                      • EDKA

                      #11
                      AW: Gewichtsmaßstab?

                      Und skalier dann mal die Rotordrehzahl mit runter, dann kommt die Kiste gar nicht mehr vom Boden weg

                      mfg
                      Amok
                      StabiDB - Projekt: Euro1

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                      • Piloto
                        Piloto

                        #12
                        AW: Gewichtsmaßstab?

                        Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                        Und skalier dann mal die Rotordrehzahl mit runter, dann kommt die Kiste gar nicht mehr vom Boden weg

                        mfg
                        Amok
                        Hallo Amok, du hattest doch mal so ein geiles Excel-Sheet hier eingestellt. Das finde ich super dafür, Zusammenhänge zu erkennen.

                        Gruß
                        Bruno

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                        • JMalberg
                          RC-Heli TEAM
                          • 05.06.2002
                          • 22636
                          • J
                          • D: um Saarbrücken drum rum

                          #13
                          AW: Gewichtsmaßstab?

                          Einmal Formelwerk, bittascheen: Welcome to Google Docs
                          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                          Kommentar

                          • Amok
                            Senior Member
                            • 12.04.2009
                            • 7316
                            • Thomas
                            • EDKA

                            #14
                            AW: Gewichtsmaßstab?

                            Du meinst dieses?

                            Da ist aber auch vieles vereinfacht. Aber stimmt schon, um die Zusammenhänge zu "begreifen" nützt es etwas

                            mfg
                            Amok
                            StabiDB - Projekt: Euro1

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                            • Piloto
                              Piloto

                              #15
                              AW: Gewichtsmaßstab?

                              Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                              Du meinst dieses?

                              Da ist aber auch vieles vereinfacht. Aber stimmt schon, um die Zusammenhänge zu "begreifen" nützt es etwas

                              mfg
                              Amok
                              Genau das meinte ich. Finde es super, wenn manchmal vereinfacht wird, um zu "begreifen"

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