Warum heiÃ?t der Kreisel eigentlich Kreisel?

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • diamondblack
    Senior Member
    • 10.12.2007
    • 1921
    • Wilhelm
    • Mühlparz bei Schwanenstadt

    #1

    Warum heiÃ?t der Kreisel eigentlich Kreisel?

    Jetzt hab ich nochmal eine pikante Frage an euch.

    Wie der titel schon sagt:
    Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel??

    Danke
    Grüße Willi
  • BlackBaron1971
    RC-Modellbau-Center
    • 21.07.2009
    • 3527
    • Uwe
    • Dettingen am Albuch

    #2
    AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

    Weil bei Falscher Einstellung der heli sich im Kreise dreht
    RC-Modellbau-Center
    OnlineShop
    RC-Modellbau-Center

    Kommentar

    • lichy
      lichy

      #3
      AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

      die dinger waren früher mechanisch, da wurde einfach eine masse schnell rotiert/im kreis gedreht, also hat man die Dinger auf deutsch einfach Kreisel genannt, eigentlich hießen die aber auch damals schon Gyroskop, und die Kurzform dafür ist Gyro. Kreisel ist halt in der Umgangssprache geblieben.

      Korrigiert mich bitte wenn ich daneben liege

      Grüße,
      Wolfgang

      Kommentar

      • K e v
        Member
        • 16.08.2009
        • 154
        • Paul

        #4
        AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

        Weil die frühen mechanischen Kreisel dasselbe Prinzip nutzen wie der Kreisel von Kindern der sich schnell dreht und stehen bliebt und wenn man ihn anstupst sich ein bisschen aus der Bahn bewegt aber nicht umfällt (Nutation). Und diese Dinger werden halt shcon immer Kreisel genannt


        Gruß Kevin

        Kommentar

        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #5
          AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

          Kommt von Kreiselkompass.



          Habt ihr eigentlich schon gelebt, als es noch keine Handys gegeben hat?

          Kommentar

          • diamondblack
            Senior Member
            • 10.12.2007
            • 1921
            • Wilhelm
            • Mühlparz bei Schwanenstadt

            #6
            AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

            Also ich bin nicht wirklich so technisch begabt das ich mir auf Wiki jetzt was zusammenreimen könnt. Kann mir das einer irgendwie formulieren so das es jeder Depp versteht und man es in eine Projektarbeit einfügen kann?? *fg*
            Grüße Willi

            Kommentar

            • Boseman
              Boseman

              #7
              AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

              Hab ich vor 15 Jahren das letzte mal gesehen, als ein Fliegerkollege das Ding auf dem Tisch auseinandergenommen hat.

              Zwei Messingscheiben auf einer drehbaren "Plattform" gelagert.

              Initialiesierung dauerte ewig und der Stromverbauch glich dem eines heutigen Pyros.

              Wie schon gesagt wurde:

              Kreisel deshalb, weil er sich die gleichen Kräfte zu nutze macht, die ein Brummkreisel entwickelt, damit er nicht umfällt. Nur wird hier die relative Veränderung der Plattform gemessen, während der Kreisel, also die Messingscheiben in ihrer ursprünglichen Position bleiben.

              Kommentar

              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #8
                AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                Kann mir das einer irgendwie formulieren so das es jeder Depp versteht
                Wiki IST auch für Deppen!

                Zwei Messingscheiben auf einer drehbaren "Plattform" gelagert.
                Nö, das waren Schwungscheiben mit Elektromotor normalerweise!

                Kommentar

                • Stefan Reusch
                  Stefan Reusch

                  #9
                  AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                  Hi,

                  Eine Rotationskörper der sich schnell dreht hat eine Beharrungskraft im Raum über eine Achse die verhindert dass dieser Kreisel aprupte Bewegungen des Helis mitmacht sondern dafür sorgt dass dieser nur verzögert der Bewegung des Helis folgt. Dieses Prinzip machten sich mechanische Kreisel (Gyroskop) zunutze in dem sie einfach die Abweichung des Helis zum Kreisel aufnahmen und entsprechend gegensteuerten. Heli dreht> Kreisel bleibt erstmal stehen (die dinger waren in der entsprechenden Achse drehend gelagert mit Federn die ihn immer wieder neutralisierten) und so konnte man die Drehung feststellen.
                  Die elektronik im Kreisel sorgte nun dafür dass entsprechend korrigiert wurde. So ein Teil konnte nicht unterscheiden zwischen gewollter (Steuereingabe) und ungewollter Drehung des Helis. Damit war klar > je höher die Kreiselempfindlichkeit eingestellt wurde umso langsamer wurde die Drehrate am Heck da auch hier der Kreisel gegensteuerte. Hierfür gab es im Sender die Kreiselausblendung. Das war ein Mischer der die Kreiselempfindlichkeit umso weiter reduzierte je größer der Heckrotorausschlag vom Piloten gesteuert wurde. Wenn man alles optimal eingestellt hatt ging es sogar ohne Heckbeimischung am Pitch, normalerweise war aber ein Mischer Pitch> Heck erforderlich.
                  Gruß
                  Stefan

                  Kommentar

                  • Moskito561
                    Moskito561

                    #10
                    AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                    Das sind die alten Kreisel von früher,..



                    und wenn du dir den genau ansiehst und etwas nachdenkst ,wirst du sicher drauf kommen warum die Kreisel heißen ,..

                    die beiden Messingscheiben rotieren ,.. und sind oben durch zwei Federn gehalten

                    Kommentar

                    • Shuttle ZXX
                      Shuttle ZXX

                      #11
                      AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                      Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                      Kommt von Kreiselkompass.



                      Habt ihr eigentlich schon gelebt, als es noch keine Handys gegeben hat?
                      ja...nicht ganz aber richtige Richtung hier http://de.wikipedia.org/wiki/Gyroskop wirds auch nochmal ganz genau erklärt.
                      Kreisel kommt von dem ders erfunden hat, er hat es nämlich erstmal sinnigerweise "Gyroskop" genannt. Wie wir alle wissen (die ab und zu mal beim Griechen ein GYROS essen) kommt der Begriff Gyro aus dem Griechischen und bedeutet drehend/kreisend. Daher dann auch der eingedeutschte Begriff "Kreisel".
                      Eigentlich ganz gut, dass man solche begriffe immer aus dem Griechischen nimmt, sonst könnte der "Gyro" heute auch "Döner" heißen (für die die's nicht schnallen, Döner->Türkisch für Drehend )

                      gruß Jens

                      Kommentar

                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich

                        #12
                        AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                        Wenn man alles optimal eingestellt hatt ging es sogar ohne Heckbeimischung am Pitch, normalerweise war aber ein Mischer Pitch> Heck erforderlich.
                        Mehr oder weniger dringend erforderlich war nicht nur dieser statische Mischer, sondern auch der dynamische Pitch-Heck-Mischer. Dieser mischte je nach Geschwindigkeit der Gasknüppeländerung zusätzliches Signal bei. Also bei ruckartigem Pitchwechsel gab es einen extra Mischimpuls für den Bruchteil einer Sekunden.

                        Dieses Feature haben die heutigen Sender meist gar nicht mehr, wohl aber die FBL-Stabis.

                        Kommentar

                        • Inspector_E
                          Inspector_E

                          #13
                          AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                          Ein Kreisel im ursprünglichen Sinne ist eine sehr schnell rotierende Masse. Hängt man diese kardanisch - also in allen drei Raumrichtungen drehbar - auf, so wird der Kreisel immer seine ursprüngliche Orientierung behalten. Hält man den Kreisel nun fest und zwingt ihn in eine andere Lage wird man ein Drehmoment spüren, das senkrecht zur Rotationsachse des Kreisels und zur Rotationsachse der aufgeprägten Bewegung ist. Ein einfaches Experiment dazu: Nimm eine Flex, halte sie in eingeschaltetem Zustand mit beiden Händen (!) gut vor deinem Körper fest so dass die Scheibe senkrecht steht. Die Trennscheibe ist nun dein Kreisel. Jetzt drehe dich um die eigene Achse, du wirst feststellen, dass die Flex sich in deinen Händen verdrehen "will" (deshalb gut festhalten, diese Kräfte sind stärker als man vermutet).
                          Jetzt kann man sich durch geschickte Anordnung des Kreisels und geeigneter Messsensorik diesen Effekt zu Nutze machen um eine Stabilisierung der Lage zu erreichen. Zum Teil wird das auch heute noch mit mechanischen Kreiseln (=Gyroskop) gemacht, zum Teil nutzt man fortgeschrittenere Methoden wie Piezo oder Laserkreisel. Der Effekt ist immer ähnlich, eine Veränderung der Lage im Raum verändert das Schwingungsverhalten charakteristisch, man misst diese Veränderung und weiß somit wie sich das System im Raum bewegt hat.

                          Kurz noch ein paar Grundlagen der Dynamik am Rande:
                          (Dreh-)moment und Achse einer Rotation: Dafür gibt es eine gute Eselsbrücke, die rechte Hand Regel: Strecke den Daumen der Rechten Hand aus und krümme die Finger leicht. Die Achse der Rotation, die entlang deiner Finger zeigt ist die Richtung des Daumens. Also: Die Achse der Rotation eines Uhrzeigers zeigt von dir weg. (bzw. die positive Richtung der Achse).
                          Die gleiche ßberlegung gilt auch für Momente: Die Achse eines Moments, das eine Drehung im Uhrzeigersinn bewirkt zeigt von dir weg.
                          Präzession: Das beschriebene Verhalten eines mechanischen Kreisels nennt man Präsession. Auch dieses Verhalten lässt sich vorhersagen: Nehmen wir das Beispiel mit der Flex: Du hälst die Flex vor dir mit der Scheibe auf der linken Seite. Die Scheibe rotiert oben von dir weg und unten auf dich zu. Das heißt die Achse der Rotation der Scheibe zeigt vor dir nach rechts (Daumen nach rechts). Jetzt drehst du dich nach rechts, die Achse deiner Drehung zeigt also nach unten.
                          Wie die Flex sich jetzt verdrehen wird kannst du dir folgendermaßen überlegen: Bilde mit deiner Rechten Hand drei aufeinander sekrecht stehende Richtungen: Daumen nach rechts, Zeigefinger nach unten, Mittelfinger auf dich zu. Die Richtung des Mittelfingers ist die Achse der Präzession des Kreisels. Die Flex wird sich in deinen Händen also gegen den Uhrzeigersinn verdrehen bzw. du wirst eine Kraft spüren, die genau das versucht.
                          Alles andere ist nun Regelungstechnik: Die Kräfte, bzw bei Piezo- und Laserkreiseln die Veränderungen des Schwingungsverhaltens, werden gemessen, aus dieser Messung wird errechnet wie schnell die Drehung ist und wie stark gegen gesteuert werden muss.

                          Gruß,
                          Eric

                          Kommentar

                          • Stefan Reusch
                            Stefan Reusch

                            #14
                            AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                            Hallo Edwin,
                            Kann mich nicht mehr genau erinnern, aber das Foto sollte der Robbe Autopilot Expert sein, oder?
                            Gruß
                            Stefan

                            Kommentar

                            • Gerd01
                              Member
                              • 23.01.2007
                              • 276
                              • Gerhard
                              • Pfinztal

                              #15
                              AW: Warum heißt der Kreisel eigentlich Kreisel?

                              Stimmt aber
                              Döner_Fleisch wird auch gedreht

                              Zitat von Shuttle ZXX Beitrag anzeigen
                              Kreisel kommt von dem ders erfunden hat, er hat es nämlich erstmal sinnigerweise "Gyroskop" genannt. Wie wir alle wissen (die ab und zu mal beim Griechen ein GYROS essen) kommt der Begriff Gyro aus dem Griechischen und bedeutet drehend/kreisend. Daher dann auch der eingedeutschte Begriff "Kreisel".
                              Eigentlich ganz gut, dass man solche begriffe immer aus dem Griechischen nimmt, sonst könnte der "Gyro" heute auch "Döner" heißen (für die die's nicht schnallen, Döner->Türkisch für Drehend )

                              gruß Jens
                              Klasse Umschreibung.

                              Gerhard
                              Piccolo Pro Umbau auf BK 117, Mini Titan E325, T-Rex 600 E,
                              Vario BO-105 CBS DRF

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X