Servos Coreless oder Brushless

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  • hho2cv6
    Member
    • 23.01.2009
    • 684
    • Holger
    • Frankreich

    #16
    AW: Servos Coreless oder Brushless

    Ich hab diese: RJX Hobby RJX - HV Digital Standart Servo - FS0521HV - grischamodellbau.ch - Modellbau - Feusisberg
    und diese: Graupner Servo HBS 870 BB MG Brushless HV # 7991 | Live-Hobby.de
    in meinen 700er 3D - und Scale-Rexen. Seit ca. 7 Jahren kein Ausfall.
    Bei Crashs gingen zwar einige Getriebe zu Bruch, aber trotzdem hatte ich bis jetzt weder Elektrik/Elektronikausfall oder Kraftmangel.
    Ich betreibe sie am normalen 5,5V - Kontronikregler-BEC.
    Gruss Holger
    flotte Flotte
    flotte Videos

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    • Drachentöter
      Member
      • 07.05.2006
      • 786
      • Thomas
      • UnterschleiÃ?heim

      #17
      AW: Servos Coreless oder Brushless

      Servus,

      was ich persönlich gemerkt habe, dass die Coreless den anfänglichen Steuerbefehl schneller, aber ruppiger/zackiger umsetzen.
      Brushless setzten die Steuerbefehle weicher u. präzieser um.

      Gruss ThomasD

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      • rocket-tom
        Member
        • 03.06.2011
        • 962
        • Thomas
        • SÜW

        #18
        AW: Servos Coreless oder Brushless

        Zitat von Drachentöter Beitrag anzeigen
        Servus,

        was ich persönlich gemerkt habe, dass die Coreless den anfänglichen Steuerbefehl schneller, aber ruppiger/zackiger umsetzen.

        ...

        Gruss ThomasD

        Ja, kann ich bestätigen.
        Liegt m.E. darin begründet, dass weniger Masse im eigentlichen Motor aufgrund fehlendem Eisenkern beschleunigt wird.

        Grüße
        Tom

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        • Ulli600
          Senior Member
          • 02.07.2012
          • 4223
          • Ulrich
          • Hamburg

          #19
          AW: Servos Coreless oder Brushless

          Darf ich fragen, woran ihr das spürt? Liegen die Reaktionszeiten von Fbl und Servo nicht weit über der menschlichen Feinmotorik? Wie schnell Servos sind, merkt man, wenn man den Knüppel zurück schnipsen lässt.
          Vielleicht bin ich aber auch nur zu träge dafür...
          Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

          Kommentar

          • rocket-tom
            Member
            • 03.06.2011
            • 962
            • Thomas
            • SÜW

            #20
            AW: Servos Coreless oder Brushless

            Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
            Darf ich fragen, woran ihr das spürt? Liegen die Reaktionszeiten von Fbl und Servo nicht weit über der menschlichen Feinmotorik? Wie schnell Servos sind, merkt man, wenn man den Knüppel zurück schnipsen lässt.
            Vielleicht bin ich aber auch nur zu träge dafür...
            Hi,

            nicht gespürt, , nein
            ich machte das nicht im Flug fest, sondern ich hatte damals das corless und ein brushed Savöx Servo gleichzeitig mit dem selben signal auf der Werkbank betrieben und rein optisch beobachtet.

            Mag sein, dass es für die Messtechniker nicht korrekt ist, aber das was ich gesehen hatte war für mich eindeutig. Und ja, schnipsen am Knüppel kam da auch vor.

            Im Flug, da merkte ich (!) sowas sicher nicht ...
            Nur das die Dinger irgendwann weich wurden. Aber das ist ein anderes Thema.

            Grüße
            Tom

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            • Dino
              Acrowood Import
              • 12.12.2017
              • 426
              • Dino
              • Kehl

              #21
              AW: Servos Coreless oder Brushless

              Zitat von s.nase Beitrag anzeigen
              Haben die GDW Servos auch zwei Kugellager auf der Kronwelle, so wie die Nexspor?
              Nein, aber dafür ein gescheites. Deshalb wird auch gerade bei den Midi Servos eine kompakte Bauhöhe erreicht und das Abtriebsrad und obere Getriebestufe fallen robuster aus. Zahnräder können deutlich dicker gehalten werden.
              [FONT="Arial Black"]Acrowood-Shop[/FONT]
              acrowood.net

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              • s.nase
                Senior Member
                • 12.11.2011
                • 1400
                • San
                • Berlin

                #22
                AW: Servos Coreless oder Brushless

                Ohne ßberlastung sind es die Potis die zuerst verschleißen, weil bei so kleinen Bauformen nur selten viel Stellzyklen machbar sind. Bei billigen Servos sind oft sogar nur einfache Trimmer drin, die nicht einmal 1000 Stellzyklen durchhalten.

                Fangen die Potis erstmal an zu kratzen(Servo pfeift, brummt, flattert) erhöht sich auch der Verleiß an Motor(Kohlebürsten, Kollektor, Leistungsverlust), Getriebe und Elektronik sehr schnell. Mit instabiler Servostromversorgung brummt und pfeift das Servo selbst wenn das Poti nicht defekt ist. Ein brauchbares Servo sollte wenigstens ohne Last nicht brummen oder pfeifen.

                Bei Servos mit nur einem Kugellager wird das Poti als zweites Kronwelle Lager missbraucht. Gibt dann das Poti Lager nach, funktioniert auch das Poti nicht mehr richtig.
                Zuletzt geändert von s.nase; 09.03.2020, 19:36.

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                • Nerd
                  Member
                  • 28.12.2014
                  • 449
                  • Michael

                  #23
                  AW: Servos Coreless oder Brushless

                  Zitat von s.nase Beitrag anzeigen
                  Ein brauchbares Servo sollte wenigstens ohne Last nicht brummen oder pfeifen.
                  Ob man das so pauschal sagen kann? Meine nagelneuen BK Servos brummen out of the Box.
                  Hängt es nicht einfach von der Bauart ab ob sie Brummen oder eben nicht?

                  Grüße

                  Kommentar

                  • Decolocsta
                    Member
                    • 13.12.2013
                    • 996
                    • Sascha
                    • Bayreuth

                    #24
                    AW: Servos Coreless oder Brushless

                    Hatte bisher noch keine Servos außer die Nexspor die nicht gebrummt haben.
                    Hatte alles, von diversen MKS, Futaba, Graupner, alles mögliche an Align, Hitec usw.
                    Gebrummt haben alle, ist imo ganz normal, das servos geräuschlos sind ist eher was besonderes in meinen Augen.
                    Logo 600SX, Diabolo 550

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                    • ratsrepus
                      Gelöscht
                      • 26.10.2010
                      • 654
                      • Joe
                      • Mulhouse, Freiburg und Umgebung

                      #25
                      AW: Servos Coreless oder Brushless

                      Zitat von rocket-tom Beitrag anzeigen
                      Verschleiß in Lager und Getriebe hatte ich bislang nur bei unfreiwilliger Erdung...

                      Grüße
                      Tom
                      Nette Definition von Verschleiß...

                      Manche sagen einfach - kaputt

                      Kommentar

                      • s.nase
                        Senior Member
                        • 12.11.2011
                        • 1400
                        • San
                        • Berlin

                        #26
                        AW: Servos Coreless oder Brushless

                        Viele Hersteller übersteuern den Regelkreis, um besser Werte ins Datenblatt schreiben zu können. Klar reagiert das Servo dann auch schneller, aber eben auf Kosten der Lebensdauer. Wer's mag... der Hersteller auf jeden Fall, um den Umsatz zu optimieren.

                        Das es auch anders geht, merkt man bei programmierbaren Servo. Wenn man da etwas mit den Werten spielt, bekommt man das Servo ohne Last auch leise und dabei immer noch ausreichend schnell.

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                        • jessyjames
                          Member
                          • 31.05.2007
                          • 995
                          • Wolfgang

                          #27
                          AW: Servos Coreless oder Brushless

                          Meiner Meinung nach ist es völlig Latte ob es im Stand brummt.In den meisten fällen steht mein Heli nicht still innerhalb eines Entladezyklus. Soll heissen im Flug ist eh Last drauf und es regelt/bewegt/brummt ständig, nur das ich es da nicht mehr mitbekomme.
                          Look the speed.......It function so well

                          Kommentar

                          • Dino
                            Acrowood Import
                            • 12.12.2017
                            • 426
                            • Dino
                            • Kehl

                            #28
                            AW: Servos Coreless oder Brushless

                            Zitat von s.nase Beitrag anzeigen
                            Bei Servos mit nur einem Kugellager wird das Poti als zweites Kronwelle Lager missbraucht. Gibt dann das Poti Lager nach, funktioniert auch das Poti nicht mehr richtig.
                            habe ich evtl. die erste Frage falsch verstanden ? Es ist bei GDW ein Kugellager oben und eines unten verbaut. Das Poti wird nicht belastet.
                            Bei den Nexspor habe ich es so verstanden, dass oben zwei Lager verbaut sind ?
                            [FONT="Arial Black"]Acrowood-Shop[/FONT]
                            acrowood.net

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                            • Helijupp
                              Senior Member
                              • 05.02.2008
                              • 3296
                              • Andreas
                              • Trier/ Saarland

                              #29
                              AW: Servos Coreless oder Brushless

                              Zitat von Decolocsta Beitrag anzeigen
                              Hatte bisher noch keine Servos außer die Nexspor die nicht gebrummt haben.
                              Hatte alles, von diversen MKS, Futaba, Graupner, alles mögliche an Align, Hitec usw.
                              Gebrummt haben alle, ist imo ganz normal, das servos geräuschlos sind ist eher was besonderes in meinen Augen.
                              Hitec D946TW bleibt absolut ruhig und spielfrei (auch nach zwei harten Crahs)

                              Wie bereits gesagt muss das jeder für sich selbst ausmachen ich persönlich habe auf TS gerne coreless Servos und am Heck lieber ein brushless Servo.
                              Gruß Andi
                              Raptor G4 Nitro| T-Rex 700N DL| NiTron 90| Tron 7.0| PSG Seven

                              Kommentar

                              • helibilly
                                OMP/KDS Support
                                • 31.01.2013
                                • 3550
                                • Guido
                                • Hannover

                                #30
                                AW: Servos Coreless oder Brushless

                                Hi,
                                so oder so halten die Servos doch ewig, wenn man GDW,Servoking oder was auch immer nimmt.
                                Ich fand die alten Coreless Servoking/RJX/BK immer voll gut und hatte nie mit denen Probleme.

                                Wenn die Servos brummen, dann brummen die, viel wichtiger ist doch wieviel Spiel sie bekommen und was mit ihnen bei bzw. nach einen Crash passiert..

                                vg
                                Guido

                                Kommentar

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