KST Servos

[nägeli.steff]

Hallo

Kennt jemand den genauen Unterschied zwischen folgenden KST Servos:
Der Motor, Poti werden beim BLS 815 eher "billiger" sein. Doch laut den techischen Details sind sie fast genau gleich, nebst der Stellkaraft bei 6.0V.
Es geht um ein 700er EC 135 Scale Projekt.
Würdet Ihr das BLS 815 auf der Taumelscheibe einbauen oder eher nicht?


X20-9650 kosten um die 120.- Fr.

Technische Details:
Betriebsspannung (max.) [V]: 8.4
Stellkraft[kg/cm]@4.8V: --
Stellkraft[kg/cm]@6.0V: 16
Stellkraft[kg/cm]@7.4V: 18
Stellkraft[kg/cm]@8.4V: 20
Stellzeit [s/60°]@4.8V: --
Stellzeit [s/60°]@6.0V: 0.09
Stellzeit [s/60°]@7.4V: 0.08
Stellzeit [s/60°]@8.4V: 0.07
Breite [mm]: 20.0
Laenge [mm]: 40.5
Hoehe [mm]: 38.0
Gewicht [g]: 72.0
Motortyp: Brushless
Frequenzbereich: 1520us/333Hz, 900us-2100us
Getriebetyp: Metall
Lagertyp: 2BB
Abgangswellentyp: H25T/3F
Servotyp: Standard
Elektronik: Digital
Positionssensor: Potentiometer
Wasserfest: Nein
Hersteller: KST

und dem BLS815 Kosten um die 65.- Fr

Technische Details:
Betriebsspannung (max.) [V]: 8.4
Stellkraft[kg/cm]@4.8V: --
Stellkraft[kg/cm]@6.0V: 14.0
Stellkraft[kg/cm]@7.4V: 17.0
Stellkraft[kg/cm]@8.4V: 20.0
Stellzeit [s/60°]@4.8V: --
Stellzeit [s/60°]@6.0V: 0.090
Stellzeit [s/60°]@7.4V: 0.080
Stellzeit [s/60°]@8.4V: 0.070
Breite [mm]: 20.0
Laenge [mm]: 40.5
Hoehe [mm]: 37.0
Gewicht [g]: 70.0
Motortyp: Brushless
Frequenzbereich: 1520us/333Hz, 900us-2100us
Getriebetyp: Metall
Lagertyp: 2BB
Abgangswellentyp: H25T/3F
Servotyp: Standard
Elektronik: Digital
Positionssensor: Potentiometer
Wasserfest: Nein
Hersteller: KST

[Netzferatu]

AW: KST Servos

Würdet Ihr das BLS 815 auf der Taumelscheibe einbauen oder eher nicht?

Ich fliege die an einem Diabolo 600 und die funktionieren bestens. Ein Vereinskollege fliegt die in einem Goblin Black Nitro und auch dort keine Beschwerden. Genug Power haben sie, schnell genug sind sie auch. Von daher: Ja, hätte ich kein Problem mit.

[Danihoer]

AW: KST Servos

Ich fliege die 815er seit nun ca. 130 Flügen im Goblin 570 komplett problemlos. Im Black Thunder Sport fliege ich die günstigeren 725er seit 15 Flügen ebenso unauffällig.

[rainerX]

AW: KST Servos

Betrifft Heckservo KST DS215 MG HV V3.0
Hallo,
Kann mir jemand sagen, was ich programmieren soll ?
Bin verunsichert, weil unter Techn Daten folg. angegeben ist:
333Hz, 800-2200uS
welche Impulslänge soll ich im FBL abspeichern ?

[Keven S]

AW: KST Servos

1520µs, das Servo ist eigentlich eher ein TS Servo, aber kann man auch am Heck einsetzen.

[michaMEG]

AW: KST Servos

Ich habe die an der TS: "KST DS215MG-V3 Digital Taumelscheiben- Servo"
Aber Okay, könnte evtl. auch gehen ...

Technische Daten:
Spannungsbereich: DC6.0V-7.4V
Abmessungen: 23*12*27.50mm
Stellkraft: 3.70Kg.cm@7.4V; 3.10Kg.cm@6.0V
Stellzeit: 0.05sec/60°@7.4V; 0.06sec/60°@6.0V
Gewicht: 20g
Eingangsfrequenzen: 1520us/333Hz, 800us-2200us
Motor: ß12mm Coreless
Kugellager: 2BB

[NitroRex]

AW: KST Servos

333Hz, 800-2200uS

das ist die Arbeitsfrequenz, je nach Sender ist das -100% / +100% oder auch -120% / +120% das ist je nach Marke verschieden, wichtig für das FBL sind die wie hier 333Hz und die Mittenfrequenz, bei TS meist 1520 und bei guten Heckservos 760 , wen das FBL 760 kann

[rainerX]

AW: KST Servos

Ich war nur etwas irritiert, beim 1.Blick auf die Verpackung, da die Mittenfrequenz nicht direkt angegeben war, wie sonst üblich. Da es ein sehr schnelles Servo ist, ist es aber trotzdem nicht als Heckservo deklariert. (deshalb die Irritation)Aber ich setze es trotzdem als Heckservo ein, da es schnell und kräftig ist.
Gibt es eigentlich einen Unterschied in der Wirkung, ob ein Servo 760us oder 1500us Mittenimpuls hat, bei angenommenen sonst gleichen Kraft und Geschwindigk. -Daten?

[Christian 001]

AW: KST Servos

Gibt es eigentlich einen Unterschied in der Wirkung, ob ein Servo 760us oder 1500us Mittenimpuls hat, bei angenommenen sonst gleichen Kraft und Geschwindigk. -Daten?

Ja klar, das 760er benötigt nur die halbe Zeit um die Servoposition zu erhalten und kann dementsprechend früher "loslaufen" und schneller die Stellgliedposition einnehmen.

[diabolotin]

AW: KST Servos

Da werden die Begriffe etwas vermischt.
Es gibt die Ansteuerfrequenz, z.B. 220 Hz, 330 Hz oder 560 Hz.
Und es gibt eine Pulslänge, z.B. 1.500 μs für die Mittelstellung (bei Futaba 1.520 μs), 1.000 μs für die eine Servo-Endposition, und 2.000 μs für die andere Servo-Endposition.
Oder eben bei manchen Heckservos 760 μs für die Mittelstellung.

Eine Servo-Ansteuerfrequenz von 560 Hz ergibt eine Periodendauer von 1.785 μs.
Wenn schon die gesamte Periode nur 1.785 μs lang ist (Pulslänge + Pausenlänge), kann keine Pulslänge von 2.000 μs für die eine Endstellung realisiert werden, zudem wird noch genügend Pausenlänge benötigt.
Daher werden bei hohen Ansteuerfrequenzen, z.B. 560 Hz, dann 760 μs für die Mittelstellung verwendet (1.520 μs /2).

Also immer wenn für das Heckservo am FBL eine hohe Ansteuerfrequenz z.B. 560 Hz gewählt wird, wird ein Heckservo mit Mittenimpuls von 760 μs benötigt.
(die hohe Ansteuerfrequenz soll eine schnellere Servoreaktion bewirken, nur die verkürzte Pulslänge bewirkt nichts)

[rainerX]

AW: KST Servos

super erklärt von Diabolotin, Udo. Danke für
dieses Hintergrundwissen.

[Christian 001]

AW: KST Servos

Der nicht selten anzutreffenden Aussage:

...(die hohe Ansteuerfrequenz soll eine schnellere Servoreaktion bewirken, nur die verkürzte Pulslänge bewirkt nichts)...

folgen z.B. Lynx, BlueArrow usw. und ich nicht.

Ich bleibe bei meiner Aussage und bin natürlich niemandem böse, wenn er anderer Meinung ist.

Wenn die kurze Impulslänge von 760µs ohne die hohe Frequenz (560Hz) nichts brächte, müßte es, eigentlich für jedermann nachvollziehbar, keine 760µs Servos mit z.B. -nur- 333Hz geben, 333Hz können nämlich noch mit Mittenimpuls 1520µs realisiert werden.

Hier ist z.B. ein 760er, welches ich selber bei 333Hz (max. Herstellerspezifikation) einsetze:
LX3005 - 760us Tail Servo Blue Arrow H0988UHS-I

Oder im Brain 2 findet man ebenfalls die Heckservoeinstellung: 760µs 333Hz

[Leroy]

AW: KST Servos

Du meinst also, es gibt Servos mit Mittenimpuls 760µs, die derart minderwertige Komponenten enthalten, dass sie gar keine höhere Ansteuerfrequenz erlauben und uns einfach suggerieren wollen, dass sie "schnell" sind (denn schliesslich haben sie ja einen Mittenimpuls von nur760µs)? [und ensprechend sind dann logischerweise 1520µs Servos langsamer als solche mit Mittenimpuls 1500µs]
Kann man natürlich so sehen; <Ironie>die beste Empfehlung sind dann wohl Analog-Servos mit 50Hz; solange der Mittenimpuls von 1520µs stimmt, sind das ja dann perfekte Taumelscheibenservos für schmales Geld</Ironie>

Für mich ist der Weg von z.B. 100µs, den ein Servo zurücklegen muss, immer genau gleich lang, egal ob man von 760µs aus geht oder von 1520µs; für mich ist 100µs = 100µs.

Dafür bin ich halt der Meinung, je höher die Ansteuerfrequenz ist, desto öfter/schneller wird das Servo positioniert (es ist für mich dann eben "schneller")

Aber jeder, wie er meint.

[diabolotin]

AW: KST Servos

Die Servo-Ansteuerfrequenz sagt aus, wie oft pro Sekunde (wie schnell) das Servo neue Positionsvorgaben bekommt: Bei 560 Hz alle 1.785 μs, und bei 330 Hz -nur- alle 3.030 μs, also 1.245 μs später (ob zur Positionsvorgabe ein Impuls von 760 μs oder 1.500 μs verwendet wird, ist unerheblich, die Periodendauer macht die Ansteuer--Geschwindigkeit- aus. (eine kürzere Pulslänge hat eben eine längere Pausenlänge zur Folge, bei gleicher Periodendauer)

Zusätzlich ist die Servogeschwindigkeit natürlich ein wichtiger Faktor. Bei einigen Heckservos wird 0,05 Sekunden angegeben, z.B. für 60° Servoweg.
Das hört sich im Vergleich zu 3.030 μs oder 1.785 μs langsam an.
Allerdings sind 0,05 s bei 60°, dann 0,005 s bei 6°, also 5.000 μs (der Servo braucht nicht immer Vollausschlag).

Und bei 5.000 μs sind die 1.245 μs Zeitdifferenz (560 Hz vs. 330 Hz) dann schon relevant, der Servo wird 25% -früher- über die neue Positionsvorgabe informiert.

Das sind jetzt natürlich theoretische Rechnereien, in der Praxis kommen sicher noch einige andere (z.B. mechanische) Faktoren dazu.
Trotzdem hier ein allgemeiner Vergleich:
Wenn ein Porsche und ein VW Golf ein Wettrennen machen, und der Porsche erst später das Startsignal bekommt, dann kann der Golf trotzdem gewinnen.

P.S. Gut und schön Heli-Fliegen kann man mit vielen Servos und Ansteuerfrequenzen, das haben die Experten schon vor über 20 Jahren gezeigt. Graber F3C 1993 - YouTube

[michaMEG]

AW: KST Servos

Gut und schön Heli-Fliegen kann man mit vielen Servos und Ansteuerfrequenzen, das haben die Experten schon vor über 20 Jahren gezeigt

Ich hatte einen alten 450er China+Clone auf fbl umgerüstet, da habe ich sogar die alten analog Servos drinen gelassen. Bin erstaunt wie gut der jetzt fliegt.
Mit dem alten Heckkreisel hatte ich vorher öfter einen Brumkreisel.
Nur mit den Frequenzen muss man aufpassen, sonst stinkt es schnell!

Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass die KST auch auf dem Heck ausreichend sind, halt je nachdem was du mit dem Heli machen willst. Die sind ja auch wirklich relativ flott.