Wozu 760 µs Mittenimpuls?

[luha]

Das es zwei unterschiedliche Servotypen im Bezug auf den Mittenimpuls gibt ist mir klar und dass man, wenn man den falsch einstellt, das Servo grillen kann ist mir auch klar.

Nur eine sinnvolle Begründung warum und wozu es die unterschiedlichen Typen gibt, habe ich noch nicht gefunden.

Konkret, wo ist der Vorteil von Servos mit 760 µs Mittenimpuls, wo ist der Nachteil?

Wo ist der Vor- / Nachteil von Servos mit 1500 µs Mittenimpuls?

[mukenukem]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Ganz einfach. Wenn der Mittelimpuls kürzer ist können theoretisch auch die Servopulse insgesamt kürzer sein. Damit bekommst du mehr Impulse pro Zeitfenster unter.....
Mit 1500us bist du auf etwa 300Hz beschränkt.

[Ulli600]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Konkret, wo ist der Vorteil von Servos mit 760 µs Mittenimpuls, wo ist der Nachteil?

Das Poti wird mehr belastet, ist evtl schneller durch.

[Thomas L.]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Das Poti wird mehr belastet, ist evtl schneller durch.

wodurch wird das Poti mehr belastet ?

[Ulli600]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

wodurch wird das Poti mehr belastet ?

Die Korrekturwege sind schneller und kleiner, entsprechend häufiger bewegt sich der Schleifer in einem kleineren Bereich.

[don_king]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Weshalb sollen die Wege schneller und kleiner sein?
Der einzige Unterschied ist, dass man mehr Steuerimpulse pro Zeit schicken kann...

[LudwigX]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Es gibt noch einen anderen wichtigen Unterschied.

Die Verzögerung vom Beginn des Signals bis zum Ende wird kleiner:
bei 760µs liegt das Signal für ca 0,5 bis 1 ms an. Das Servo kann jetzt reagieren.
Bei 1520µs liegt das Signal für ca 1ms bis 2ms an. Du hast also bei gleicher Frequenz eine etwas niedrigere Verzögerungszeit im Regelkreislauf.

[echo.zulu]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Die Verzögerung dürfte keine Rolle spielen. Wirklich entscheidend ist die höhere mögliche Ansteuerfrequenz. Das Poti wird deshalb mehr belastet, weil es eben bei der höheren Frequenz auch mehr bewegt wird. Die Servowege sind selbstverständlich bei beiden Servotypen gleich.

[luha]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Danke Euch für die hilfreichen Antworten!

Man könnte also durch die verkürzten Impulse bei 760µs Servos die Ansteuerfrequenz hoch setzten. Bis etwa 300Hz sollte aber praktisch kein Unterschied zwischen 1500µs und 760µs Servos feststellbar sein.

Kann es sein, dass daher auch folgende Aussage aus der VStabi Heckservoliste kommt?

Unsere Tests haben ergeben, dass eine Ansteuerfrequenz � 333 Hz zu keinen merklichen Vorteilen führt, daher haben wir die maximale Frequenz auf 333 Hz begrenzt.

Wenn sie mit 1500µs Servos getestet haben, hätten wir ja eine Erklärung für die Aussage.

Um den Vorteil eines 760µs Servos auszunutzen, müsste man es somit mit � 300 Hz, am besten mit 600 Hz, ansteuern. Sehe ich das richtig?
Dabei vernachlässige ich jetzt mal den minimalen Vorteil des 760µs Servos bis 300Hz, schon in der ersten Hälfte eines Steuerimpulses zu "wissen" wohin es muss.

[Proto]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Du musst immer bedenken das die Rekationszeit hauptsächlich durch die Mechanik begrenzt ist. Eine Erhöhung von 150 auf 300 Hz bringt somit viel mehr als eine 300 auf 600Hz, da der Anteil der Verzögerung vom Auswerten des Impulses im Verhältnis zum tatsächlichen fahren des Weges immer kleiner wird.

[Thomas L.]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Die Korrekturwege sind schneller und kleiner, entsprechend häufiger bewegt sich der Schleifer in einem kleineren Bereich.

wenn ein Servo einen Korrekturweg von z.B. 10° fahren soll, egal ob vom Sender oder FBL angesteuert, wird das Servo diesen Weg fahren, egal ob mit 50-oder 300Hz angesteuert und diesen Weg macht das Poti mit, warum sollte also das Poti bei 300 Hz schneller verschleißen ? Das Servo macht doch nicht mehr weg, sondern nur präziser ?

Grüßle Thomas

[Proto]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

wenn ein Servo einen Korrekturweg von z.B. 10° fahren soll, egal ob vom Sender oder FBL angesteuert, wird das Servo diesen Weg fahren, egal ob mit 50-oder 300Hz angesteuert

Nicht unbedingt. Sollte das Servo eine Korrektur um 10° bekommen, und nach 2° wieder 10° in die andere Richtung fahren, dann wird es stoppen und die gefahrenen 2° wieder zurücklegen. Das Spielchen kannst du so schnell treiben wie die Mechanik es zulässt bzw. so schnell wie die Ansteuerungen eine jeweilige ßnderung weitergeben können.
Dabei kommt es weniger darauf an das die Mechanik nicht schnell genug ist. Du musst ja nicht 10° deines Potis kaputt fahren. Es reichen ja auch 1°.
Im schlimmsten Fall kannst du dieses Zucken also bei 50Hz alle 0,02s und bei 300Hz alle 0,003s.
Weiter kommt es zu einer Temperaturerhöhung. Einen Motor der in eine Richtung läuft zu Stoppen und in die andere Richtung zu beschleunigen ergibt sehr hohe Stromspitzen. Also kannst eine Erhöhung der Ansteuerfrequenz das Servo schlimmstenfalls auch unzulässig erhitzen.

[Schraubcopterflieger]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

Alles schön und gut... aber damit ein Servo von einer hohen Frequenz überhaupt was hat muss es auf der anderen Seite entsprechend auch schnell genug sein.
Sender Empfänger Seitig ist das schon mal nicht gegeben. Selbst bei 7ms kommt man nicht mal auf 150 Signale pro Sekunde, also keine 150Hz. Anlagen die mit 22ms senden schaffen gerade mal 45Hz.
Da wir aber nicht mehr Paddel fliegen ist es der Part vom FBL, und das muss entsprechend schnell genug die Korrekturen ausspucken. Wenn das für den Heck Ausgang nur 333 HZ schafft, kann das Servo haben was es will, es kommen nicht mehr frische Daten. Egal wie hoch ich den Ausgang takte. Wenn da 2x die selben Daten kommen bringt das nichts. Denn der Vorteil an einem Digital Servo ist ja das es sich den letzten Wert merkt und so lange fährt bis es den erreicht oder einen anderen bekommt. Es ist ja nicht ohne Grund ein Regelkreis im FLB damit das Servo nicht nur noch brummt und flattert.

Nächster Punkt ist dann das Servo selbst. Zum einen muss der Motor so schnell angesteuert werden. Also schafft es der Regler im Servo überhaupt? Ist intern die Frequenz genau so hoch wie am Eingang? Lässt sich durch die Trägheit des Motors überhaupt eine so hohe Frequenz umsetzen? Muss man überhaupt so viele Impulse umsetzen? Wann ist er Punkt erreicht wo es bis auf Marketing keinerlei Nutzen hat? Die von vstabi sagen bei 300Hz ist der Punkt erreicht, an der TS noch viel früher.

[Thomas L.]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

also, wenn man ein Servo mit mehr Hz ansteuert wird es präziser, es kommt zu weniger Fehlwinkeln und ßberschwingern die korrigiert werden, also macht das Servo doch tatsächlich weniger Wege, also sollte das Poti auch weniger schnell verschleißen. ??

Grüßle Thomas

[Schraubcopterflieger]

AW: Wozu 760 µs Mittenimpuls?

also, wenn man ein Servo mit mehr Hz ansteuert wird es präziser, es kommt zu weniger Fehlwinkeln und ßberschwingern die korrigiert werden, also macht das Servo doch tatsächlich weniger Wege, also sollte das Poti auch weniger schnell verschleißen. ??

Grüßle Thomas

Nein! Ein Digitalservo merkt sich den letzten Wert und fährt ihn an und hält ihn wenn kein neuer kommt. Also nein, sie können nicht überschwingen. Und nein, sie korrigieren sich selbst. Und nein, sie machen nicht mehr oder weniger Wege.

Ein Analog Servo ändert mit jedem neuen Wert nur die Laufrichtung. Ohne neuen Impuls würde es bis zum Endanschlag durchlaufen.

Eine hohe Frequenz bei einem Digital Servo führt nur bei einem Richtungswechsel zu einer geringeren Reaktionszeit. Aber dem sind durch die Trägheit der Mechanik klare Grenzen gesetzt.