P & I Werte Erklärung gesucht

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  • esteban
    esteban

    #1

    P & I Werte Erklärung gesucht

    Hallo zusammen,

    kann mir jemand mal Erklären ( auch gerne Literatur/ Links ) was es genau mit den P & I Werten im Gyrobot, Vstabi usw. auf sich hat. Bei mir fällt einfach nicht der Groschen.

    ich bastele seit Tagen an den Werten in meinem Gyrobot rum ohne genau verstanden zu haben was genau passiert wenn ich am Nick/Pich den P oder I Wert verändere, dass macht mich Wahnsinnig.

    Beim Heck scheint es so zu sein, dass der P Wert den Normal Modus und der I Wert
    den HH abbildet das glaube ich verstanden zu haben da ich nachvollziehen kann was passiert wenn ich die Werte ändere aber beim Nick und Roll stehe ich auf dem Schlauch

    Bitte helft mir ich zermartere mir das Gehirn

    Danke

    LG

    Stephan
  • heli_jupp
    Member
    • 11.11.2003
    • 578
    • Klaus
    • Wohnen in der schönen Pfalz, fliegen in Gernsheim und hinterm Haus

    #2
    AW: P & I Werte Erklärung gesucht

    Ganz grob, aber ganz Grob:

    P-Anteil: gibt an wie schnell sich ein Regler dem auszuregelnden Wert annähert.

    i-Anteil: gibt an wie stark der regler überschwingt -also wie stark er zunächst über den zu regelnden Wert "rausgeht".

    dann gibt es noch den d-anteil: dieser ist wichtig, wenn die auszuregelnde Größe schnellen Schwankungen unterworfen ist.

    Ideal, aber langsam, ist der "aperiodische Grenzfall" -dabei wird genau auf den auszuregelnden Wert geregelt.



    Grüße Klaus
    Zuletzt geändert von heli_jupp; 05.04.2010, 21:42.
    "Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit, als wie die Dummheit"
    �dön von Horváth

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    • Andreas B.
      Member
      • 25.09.2002
      • 414
      • Andreas
      • Raum Düsseldorf

      #3
      AW: P & I Werte Erklärung gesucht

      Guck mal hier: Reglungstechnik.... PID ist das das Suchwort





      Gruß Andreas
      1 x TDR 2015 mit Hott GR24 3xG
      1 x MC-20 Hott

      Kommentar

      • Michael W
        Michael W

        #4
        AW: P & I Werte Erklärung gesucht

        Hier habe ich das schon mal erklärt.

        Kommentar

        • knight
          Member
          • 13.05.2007
          • 88
          • Michael
          • Bremen

          #5
          AW: P & I Werte Erklärung gesucht

          Auf Wikipedia wirds erklärt



          Ein Dozent für Regelungstechnik brauch für das erklären ca. 20 Unterrichtsstunden.
          Wenn mans dann verstanden hat ist es ganz einfach. Viel Spaß

          Michael

          Kommentar

          • Christian Samuelis
            Senior Member
            • 01.06.2001
            • 2619
            • Christian
            • Mühlingen

            #6
            AW: P & I Werte Erklärung gesucht

            Moin,

            er P Anteil ist einfach ein Faktor mit dem die momentane Abweichung aus Solldrehrate und Istdrehrate multipliziert wird und dann auf die entsprechenden Stellglieder, also z.b. als zyklischer Ausschlag auf die TS-Servos, gegeben wird.
            Der I-Anteile ist ein entsprechender Faktor mit dem die über die Zeit aufsummierte Abweichung zwischen soll und ist-Drehrate multipliziert wird und dann auf das Stellglied gegeben wird.

            Von daher ist es auch auf TS im Prinzip so, dass der I-Anteil dem Heading Hold entspricht und der P Anteil der normalen Verstärkung.

            Viele Grüße

            Christian
            P.S.: Das geht tiefer! Ooops, so tief doch nicht... Unbelehrbar!

            Kommentar

            • Monzta
              Senior Member
              • 17.10.2007
              • 2534
              • Andre
              • 55469 Simmern

              #7
              AW: P & I Werte Erklärung gesucht

              Hi,
              hier mal ein Auszug aus der Anleitung vom Rondo:


              P-Gain:
              P-Gain (P-Anteil) oder auch Proportional-Anteil ist der Teil der Regelung, der die unmittelbare
              Dämpfung übernimmt. Erhöhen des Wertes führt zu direkterem Steuerverhalten und härterem
              Stoppen. Ein zu hoher Wert führt zum Aufschwingen.

              I-Gain:
              Der I-Gain (I-Anteil) oder auch Integral-Anteil ist das Zeitgedächtnis der Regelung. Während der PGain
              die Dämpfung übernimmt ist der I-Gain für die Lagerücksteuerung zuständig. Erhöhen des
              Wertes führt zu einem stabileren, gegen äußerliche Einflüsse unempfindlicheren System. Ein zu
              hoher Wert führt ebenso zum Schwingen wie ein zu hoher P-Gain, allerdings ist ein I-Gain
              Schwingen weniger hart und direkt.

              Gruß Andre
              Specter 700 NME / Kraken 580 Nitro / Nimbus 550 / Logo 200

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              • Aussenläufer
                Senior Member
                • 03.10.2004
                • 2953
                • Ralf

                #8
                AW: P & I Werte Erklärung gesucht



                Zuletzt geändert von Aussenläufer; 05.04.2010, 22:08.
                Diabolo 700, TDSF,LOGO 600 SE, OMP M2

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                • heli_jupp
                  Member
                  • 11.11.2003
                  • 578
                  • Klaus
                  • Wohnen in der schönen Pfalz, fliegen in Gernsheim und hinterm Haus

                  #9
                  AW: P & I Werte Erklärung gesucht

                  toll! was du alles hast! Hast du es auch verstanden? Dann gib uns, und dem Themenstarter mal ein paar Tips zum Helialltag zur Einstellung eines Regelsystems oder im speziellen eines FBL-Systems.

                  Grüße Klaus
                  "Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit, als wie die Dummheit"
                  �dön von Horváth

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                  • esteban
                    esteban

                    #10
                    AW: P & I Werte Erklärung gesucht

                    Vielen Dank an euch für die vielen Antworten,

                    auf das Forum ist wie immer Verlass

                    dann werde ich gleich mal alles brav studieren.
                    Die Erklärung aus der Rondo Anleitung hört sich sehr verständlich an.

                    LG


                    Stephan

                    Kommentar

                    • Aussenläufer
                      Senior Member
                      • 03.10.2004
                      • 2953
                      • Ralf

                      #11
                      AW: P & I Werte Erklärung gesucht

                      Zitat von heli_jupp Beitrag anzeigen
                      toll! was du alles hast! Hast du es auch verstanden? Dann gib uns, und dem Themenstarter mal ein paar Tips zum Helialltag zur Einstellung eines Regelsystems oder im speziellen eines FBL-Systems.

                      Grüße Klaus
                      schalt einen gang zurück!

                      wurde vom themenstarter im 1. post gewünscht!

                      sind halt grundlagen.

                      und ob ich es verstehe, gehört nicht zum topic!

                      vg
                      ralf
                      Zuletzt geändert von Aussenläufer; 06.04.2010, 07:29.
                      Diabolo 700, TDSF,LOGO 600 SE, OMP M2

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                      • heli_jupp
                        Member
                        • 11.11.2003
                        • 578
                        • Klaus
                        • Wohnen in der schönen Pfalz, fliegen in Gernsheim und hinterm Haus

                        #12
                        AW: P & I Werte Erklärung gesucht

                        Zitat von esteban Beitrag anzeigen
                        ( auch gerne Literatur/ Links )
                        Zitat von Aussenläufer Beitrag anzeigen
                        schalt einen gang zurück!

                        wurde vom themenstarter im 1. post gewünscht!

                        vg
                        ralf
                        Hallo Ralf,

                        wo du Recht hast, hast du Recht! Aber ich kann noch was, außer "rumätzen": Mich entschuldigen, was ich hiermit tun möchte -Sorry!

                        Grüße Klaus
                        "Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit, als wie die Dummheit"
                        �dön von Horváth

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                        • Aussenläufer
                          Senior Member
                          • 03.10.2004
                          • 2953
                          • Ralf

                          #13
                          AW: P & I Werte Erklärung gesucht

                          Zitat von heli_jupp Beitrag anzeigen
                          Hallo Ralf,

                          wo du Recht hast, hast du Recht! Aber ich kann noch was, außer "rumätzen": Mich entschuldigen, was ich hiermit tun möchte -Sorry!

                          Grüße Klaus
                          Angenommen!
                          vg
                          ralf
                          Diabolo 700, TDSF,LOGO 600 SE, OMP M2

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