Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

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  • JMalberg
    RC-Heli TEAM
    • 05.06.2002
    • 22636
    • J
    • D: um Saarbrücken drum rum

    #1

    Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

    Mal so in die Runde gefragt:


    Mischt ihr am Sender von der TS und Heck was auf Gas dazu?

    Ich habe da ein kleines Denkbrett vor dem Kopp, denn es wird ja bei FBL nur eine Drehrate vorgegeben und nicht mehr der Servoweg.

    Mit ohne FBL() und nur Gyro hatte ich immer auch schon Heck ==> Gas zugemischt, aber bei TS ==> Gas stehe ich gerade auf dem Schlauch.


    Welche Zumischungen habt ihr so?
    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!
  • amol
    Member
    • 24.11.2007
    • 914
    • oliver
    • Altach, Vorarlberg

    #2
    AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

    Ich hab grad am WE mal versucht, 15% Gas auf Roll und Nick beizumischen. War beim Paddel-600er und hat mMn schon was gebracht. Muss aber noch etwas weiter testen und die Mischer mal wieder raus nehmen, um den Unterschied festzustellen.
    Normalerweise flieg ich mit nem Multigov-Regler, aber ich wollt mal austesten wie weit man die Gasstellung mit "Board-Mitteln" des Senders optimal eingestellt bekommt. Inzwischen bin ich mir sicher, dass man mit ausreichender Erfahrung das genau so gut hinbekommt. Ist halt mit Arbeit verbunden

    g

    Oli
    GruÃ? Oli

    - Remember our Veterans -

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    • FrankBolte
      Senior Member
      • 10.06.2007
      • 2963
      • Frank
      • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

      #3
      AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

      a) Klar, beim AC-3x übernimmt die Beimischung das System.
      b) beim Kreisel im NM kann ich mir eine Beimischung vorstellen. (Aber wer fliegt noch im NM *)
      c) beim Kreisel im HH wird eine Beimischung den Heli aus der "Spur" bringen. Ich würde es also nicht ausprobieren. .......und mit meinem 611er hatte ich nie Probs beim Pitchen.


      Jetzt zu der eigentlichen Frage: Die Betonung liegt auf Verbrennerflug ohne Gasregler. --> ist es nicht dann zunächst die Aufgabe die Gaskurve so einzustellen, dass die Drehzahl in allen Flugzuständen nahezu konstant ist.
      Klar, das ist ganz schön viel Arbeit die Gaskurve so in der Funke zu hinterlegen, dass der Motor immer schön gleichmäßig "läuft".
      Wenn das aber eingestellt ist, kann man mMn mit einem "guten" Kreisel auf eine Beimischung in der oben genannten Aufgabenstellung verzichten.

      Gruss Frank
      JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
      MC-20 HoTT

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      • face
        Gesperrt
        • 15.04.2009
        • 2432
        • Max
        • FSC-Siegburg, Orsbach, Aachen WZL

        #4
        AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

        Ja wollte ich auch bemerken: für Gas auf TS ist doch eigentlich die Gaskurve zuständig, man sollte wohl eher da was mehr machen als noch einen Mischer zu verwenden oder?

        Kommentar

        • MrMaJo
          Senior Member
          • 14.02.2007
          • 1919
          • Marco
          • Bottrop

          #5
          AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

          Die Gaskurve ist ja nur mit Pitch gekoppelt. Daher wird die Gaskurve nie etwas beimischen, wenn man zyklich an der TS steuert. Dazu gibt es ja die Sachen wie Taumelgas...

          Rein theoretisch würde ich sagen, dass es nicht schadet, wenn man ein paar Prozent ebenfalls bei FBL dazumischt. Wenn zyklisch gesteuert wird, muss der Motor natürlich auch bei FBL etwas mehr ackern.

          So zumindes mein theoretischer Gedanke
          Gruß,
          Marco

          Kommentar

          • Berny
            Berny

            #6
            AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

            Hy

            Habe bei allen meinen Helis Gas zu gemischt. Das mit der Gaskurve stimmt schon
            aber egal ob ich Zyklisch oder Heck steuer, braucht man mehr kraft vom Motor als
            im geradeausflug.

            Hatte immer so um die 25% auf Roll und nick und 15% auf dem heck.

            Bei fahrtpirouetten merkt man das dann schon sehr das es Hilft.

            Meine Meinung!!!!!

            Berny

            Kommentar

            • M-Häfner
              M-Häfner

              #7
              AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

              meine Zumischung beim Paddelkopf für 100% Zyklisch ist 100% Gas. Auf Heck nur 10% sonst fängt der beim Piroloop an zu schreien..

              gruß Martin

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              • FrankBolte
                Senior Member
                • 10.06.2007
                • 2963
                • Frank
                • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                #8
                AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                Zitat von MrMaJo Beitrag anzeigen
                .....wenn man ein paar Prozent ebenfalls bei FBL dazumischt.
                ist doch als Parameter direkt in FBL Systemen einstellbar. Sprich: nicht in der Funke beimischen, sondern im FBL System.

                .....ist aber hier nicht das Thema
                JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                MC-20 HoTT

                Kommentar

                • danousek
                  "Inselprinz"
                  • 14.04.2008
                  • 3130
                  • Daniel
                  • Mannheim, Praha/Kladno

                  #9
                  AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                  Zitat von FrankBolte Beitrag anzeigen
                  ist doch als Parameter direkt in FBL Systemen einstellbar. Sprich: nicht in der Funke beimischen, sondern im FBL System.

                  .....ist aber hier nicht das Thema
                  Ich glaub du hast die Frage nicht richtig verstanden, es geht doch um die Gaszumischung bei Roll, Nick und Heck. Nicht um die Zumischung Heck - Pitch.

                  Ich habe beim 600er FBL 20% Gaszumischung für die TS. Das ganze ist ja eine rein senderseitige Geschichte, deshalb ist das bei Paddelkopf und Paddellos gleich.

                  Das Vorgeben der Drehrate bei FBL und des Servowegs beim Paddelkopf hat damit gar nichts zu tun
                  GruÃ? Daniel
                  Hier könnte Ihr Heli stehen...
                  Wildflieger Mannheim

                  Kommentar

                  • FrankBolte
                    Senior Member
                    • 10.06.2007
                    • 2963
                    • Frank
                    • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                    #10
                    AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                    Hallo Daniel,

                    lies doch bitte worauf ich geantwortet habe. Um es besser zu verstehen, wähle ich gerne den Button "Zitat".

                    ...und wenn du meinen Beitrag ganz oben lesen würdest, kannst du nachlesen, dass ich aufmerksam den Beitrag "Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)" vom Thread Starter Jürgen Malberg gelesen habe.

                    VG Frank
                    JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                    MC-20 HoTT

                    Kommentar

                    • danousek
                      "Inselprinz"
                      • 14.04.2008
                      • 3130
                      • Daniel
                      • Mannheim, Praha/Kladno

                      #11
                      AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                      Zitat von FrankBolte Beitrag anzeigen
                      Wenn das aber eingestellt ist, kann man mMn mit einem "guten" Kreisel auf eine Beimischung in der oben genannten Aufgabenstellung verzichten.

                      Gruss Frank
                      Sollte kein Angriff sein Frank,

                      aber die Aufgabenstellung lautet:

                      Mischer

                      TS -> Gas

                      und

                      Heck -> Gas


                      nicht Gas -> Heck
                      GruÃ? Daniel
                      Hier könnte Ihr Heli stehen...
                      Wildflieger Mannheim

                      Kommentar

                      • FrankBolte
                        Senior Member
                        • 10.06.2007
                        • 2963
                        • Frank
                        • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                        #12
                        AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                        Du hast schon recht, Daniel. Die Frage heißt
                        a) TS auf Gas und
                        b) Hero auf Gas und

                        c) Gas --> Heck geht ja noch nicht einmal bei meiner MC-24. und die kann schon ziemlich viel mischen.

                        Und du hast auch recht, dass diese Fragestellung unabhängig vom Paddelsystem oder FBL System ist.

                        Ich denke, ich habe in meinem obigen Beitrag geschrieben (vielleicht auch von meiner Seite schlecht fomuliert), was ich vom additiven Mischen halte. Aber auch das ist am Ende nur meine Meinung. Machen kann bestimmt eine ganze Menge.

                        ich fliege meinen 70er OS im 600er Rex auch ohne Gasregler und habe mir Zeit genommen, die Kurven auf meine Bedürfnisse abzustimmen. Aber "zurückmischen" um mehr Motorleistung auf die Knüppelbewegung zu bekommen, tue ich gar nichts.

                        VG Frank
                        JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                        MC-20 HoTT

                        Kommentar

                        • Steffen Schröck
                          Senior Member
                          • 02.06.2001
                          • 7112
                          • Steffen Schröck
                          • Bobenheim-Roxheim und wo Platz ist!

                          #13
                          AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                          Hi Frank,
                          sag mal, was meinst du mit zurückmischen genau?
                          Gasbeimischung fliegt man ja eh nur wenn man OHNE Regler fliegt.
                          Du kannst noch so eine perfekte Gaskurve einstellen, wenn du ohne Regler fliegst, und zyklisch reinlangst, kann er zusammenbrechen, da die Gaskurve ja nicht auf deinen TS Knüppel reagiert.
                          Und ich denke, genau das meint Jürgen! Glaube eher nicht, dass es hier um den DMA, sprich Drehmomentausgleich des Hecks geht......
                          GruÃ?
                          Steffen

                          Kommentar

                          • FrankBolte
                            Senior Member
                            • 10.06.2007
                            • 2963
                            • Frank
                            • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                            #14
                            AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                            Zitat von Steffen Schröck Beitrag anzeigen
                            Hi Frank,
                            sag mal, was meinst du mit zurückmischen genau?
                            Gasbeimischung fliegt man ja eh nur wenn man OHNE Regler fliegt.
                            Du kannst noch so eine perfekte Gaskurve einstellen, wenn du ohne Regler fliegst, und zyklisch reinlangst, kann er zusammenbrechen, da die Gaskurve ja nicht auf deinen TS Knüppel reagiert.
                            Und ich denke, genau das meint Jürgen! Glaube eher nicht, dass es hier um den DMA, sprich Drehmomentausgleich des Hecks geht......
                            Stimmt: Es geht nicht um DMA! Es geht um additives Gasmischen auf zyklisch und Heck.

                            Also ich brauche es nicht. Mein 70er Motor im 600N bricht bei mir nicht ein, wenn ich heftig auf Nick oder Roll steuer. Und auch nicht wenn ich im Geradeausflug die Piro um die Hochachse fliege, wobei der Hero Motordrehmoment verlangt.

                            Gruss Frank
                            JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                            MC-20 HoTT

                            Kommentar

                            • Steffen Schröck
                              Senior Member
                              • 02.06.2001
                              • 7112
                              • Steffen Schröck
                              • Bobenheim-Roxheim und wo Platz ist!

                              #15
                              AW: Mischer TS => Gas und Heck => Gas (nur Verbrenner ohne Drehzahlregler)

                              Zitat von FrankBolte Beitrag anzeigen
                              Also ich brauche es nicht. Mein 70er Motor im 600N bricht bei mir nicht ein, wenn ich heftig auf Nick oder Roll steuer. Und auch nicht wenn ich im Geradeausflug die Piro um die Hochachse fliege, wobei der Hero Motordrehmoment verlangt.

                              Gruss Frank
                              Hi Frank,
                              das mag sein. Nen 70er im 600er is ja schon was......
                              Aber nen stink normaler 50er verträgt nen paar % Gas auf der TS ganz gut
                              GruÃ?
                              Steffen

                              Kommentar

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