600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

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    • 11.01.2009
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    • Karsten
    • Bad Salzuflen

    #16
    AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

    bis auf Nick passt die Wirkrichtung,
    ich bekomme Nick nicht hin, ich kann die Wirkrichtung an der Funke ändern dann kommt dann passt es in der Software aber die TS fährt falsch. ßndere ich die Richtung für Nick
    in der Software geht alles durcheinander, die Kanäle passen aber.
    Wenn alles so laufen sollen wie es muss dann ist Nick in der Software verdreht.
    Ich weiß nicht ob es damit zu tun hat weil die TS ja denNick vorne hat

    Im Setup die TS exakt gerade ausgerichtet, Pitch eingestellt Zyklische Verstärkung steht auf 109 (keine Ahnung ob das zu hoch ist, war so)
    Cyclic Ring steht auf 65 (auch keine Ahnung ob das gut ist)

    aber so wie beschrieben fällt er definitiv um geschweige ein Trimflug wäre möglich.

    Vibs hat der Heli keine.
    GruÃ? Karsten
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      • Rainer
      • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

      #17
      AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

      Nimm das Preset und starte neu.

      Lies bitte vorher die Anleitung durch. Sieh Dir die Videos an.

      Nicht alles auf einmal machen. Schritt für Schritt.

      UND:

      Was der heli auf der TS macht ist erst im Schritt 4 interessant.
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      • Helistarter
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        • 11.01.2009
        • 1152
        • Karsten
        • Bad Salzuflen

        #18
        AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

        habe das Preset neu eingespielt und es sieht viel besser aus.
        Auch in diesem Preset musste ich zwar Pitch für die TS drehen und auch dort bekomme ich das mit dem Nick nicht hin da Knüppel und Software nicht die gleiche Richtung anzeigen, die Richtung der TS ist aber richtig.

        Aber nochmal, in den Anleitungen und den Videos geht man von Direktanlenkung aus. Die habe ich aber nicht, was soll mir das sagen.
        Mit Push Pull geht es nicht..... das glaube ich nicht, aber es wäre schön wenn auch das erklärt würde.
        GruÃ? Karsten
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          • Rainer
          • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

          #19
          AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

          Auch in diesem Preset musste ich zwar Pitch für die TS drehen und auch dort bekomme ich das mit dem Nick nicht hin da Knüppel und Software nicht die gleiche Richtung anzeigen, die Richtung der TS ist aber richtig.
          Dann hast Du einen Baufehler. Da darf man nichts dran ändern in den Experts. Das ist alles auf DEINEN Heli eingestellt laut DEINEN Bildern.

          Vermutung:

          Du hast Servo 2 und 3 vertauscht eingesteckt .... (Bild in PC Soft Schritt 4 angucken, Heli angucken ...)

          Zur Anlenkung:

          Immer von unten nach oben, also vom Servo zum Kopf alles rechtwinklig (bei PP umso genauer) einrichten. Ist dasselbe wie mit Paddeln.
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          • Helistarter
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            • Karsten
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            #20
            AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

            ja hatte 2 und 3 vertauscht das ist korrekt.

            Aber die TS muss trotzdem nach unten gehen damit der Heli positiv Pitch bekommt das ist auch soweit OK.

            Ich werde morgen mal einen Trimflug versuchen, jetzt is es mir zu dunkel

            Ich sage erst mal vielen vielen Dank für die Hilfe und ich denke wohl das es dann morgen klappen wird.


            Mal noch eine generelle Frage zum V-Stabi da ich bisher nur den HC 3D im Einsatz hatte.
            Die Funktion vom HC-3D übernimmt das V-Stabi aber nicht wenn ich das richtig verstehe (Heli Horizontal stellen) sondern er übernimmt die Korrekturen da die Paddelebene fehlt.
            Macht er dadurch das fliegen einfacher oder nur präziser ?
            GruÃ? Karsten
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            • RV
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              • Rainer
              • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

              #21
              AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

              Aber die TS muss trotzdem nach unten gehen damit der Heli positiv Pitch bekommt das ist auch soweit OK
              Hab ich im Preset ja auch so eingestellt. (Sieht man an den Blatthaltern ... daher die Pics)

              TF kannst Du getrost später machen. Wenn alles sauber auf 0 eingerichtet ist ... flieg erstmal so.

              Horizontal ... nein. Wir "simulieren" die Paddelebene und noch einiges mehr. das Fliegen wird präziser und auch teilweise einfacher da man die Unarten des Paddelkopfes nicht mehr aussteurn muß.

              (Ich sag immer: aktives nichtsteuern)
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                • 11.01.2009
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                • Karsten
                • Bad Salzuflen

                #22
                AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                Ok dann bin ich mal gespannt wie es wird.
                Der Heli soll dann nämlich in eine Breitling Hughes 500E und später soll da eigentlich noch ein
                5 Blatt Kopf drauf.
                Mein weiterer 600er soll dann auch das V-Stabi bekommen da dieser in einem Eurocopter mit
                3-Blatt Kopf kommt und wenns mir so gut gefällt dann kommt es auch noch in meine Bell 222.

                Aber wie gesagt vielen Dank erstmal
                GruÃ? Karsten
                Trainer, Scaler und Fläche, controlled by T18MZ

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                • dl7uae
                  dl7uae

                  #23
                  AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                  HC3D und ein Stabi wie VS haben eine ganz unterschiedliche Philosophie:

                  Das, was VS macht, überlässt HC3D dem mechanischen Kreisel, der Hiller-Stange.
                  HC3D ist eine vergleichsweise langsame Regelung mit einem weiten Fangbereich (bis zu 180 Grad auf Nick und Roll), mit dem TS-Stick im eingelernten Neutralpunkt, steuert HC3D diese Werte auf der TS an, regelt Fehler-Drehraten auf dem Weg dahin aus. Mit einem Wort, HC3D will vor allem ein's: Neutral schweben. (Daher kann ich mit HC3D nicht wirklich 3D fliegen, während VS äußerst "3D-freundlich" ist.)

                  VS ersetzt die Hiller-Stange durch zwei elektronische Regelkreise, ist also eine im Vergleich schnelle Regelung (so, wie zusätzliche Regelkreisfunktionen im HC Rigid). Dabei löst sich die Crux der Paddel-Konstruktion auf, bei der Stabilität und Wendigkeit sich prinzipiell beissen.

                  VS erlaubt mehr Wendigkeit. VS erlaubt mehr "Was Du steuerst, passiert auch.", weniger Nebeneffekte. Ja, obwohl es in VS KEINEN virtuellen Horizont gibt, schwebt damit der Heli auch stabiler, Windeinflüsse sind wesentlich geringer. Das ist sozusagen ein "Abfallprodukt" des Ausregelns ungesteuerter Drehraten, die die Sensoren von VS erkennen.

                  Also, zusammengefasst: Stabiler, steuergetreuer, wendiger, - Wendigkeit und Stabilität entkoppelt einstellbar. Eine von Dir eingesteuerte Lage bleibt aber bis zum bitteren Ende so bestehen, wird nicht selbsttätig in eine gelernte Neutrallage verändert, wie es HC3D macht. Du bist der Pilot, VS hat da keine Ansprüche, hilft aber bei der Umsetzung.

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                  • Helistarter
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                    • 11.01.2009
                    • 1152
                    • Karsten
                    • Bad Salzuflen

                    #24
                    AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                    So hab ihn heute fliegen lassen und haut soweit alles hin, Trimflug habe ich noch nicht probiert
                    ist sehr windig heut.
                    Hab den Hubi dann in den Hughes Rumpf verbaut und dann wieder Probeschweben im Garten.
                    Er ist sehr eirig im Heck, d.h. er pendelt nach links und rechts nicht immer aber nach Korrekturen.

                    Was sind eure Erfahrungen was man ändern sollte
                    GruÃ? Karsten
                    Trainer, Scaler und Fläche, controlled by T18MZ

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                    • dl7uae
                      dl7uae

                      #25
                      AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                      Poste mal Deinen Setup-File.

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                      • sapca1
                        sapca1

                        #26
                        AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                        Hi Helistarter,

                        I have a 600esp V-stabi,and I use the push-pull.
                        Works perfect for me

                        Abouth picture 132 !!!

                        Is this taken at 0 deg pitch *?

                        Gr

                        sapca

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                        • Helistarter
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                          • 11.01.2009
                          • 1152
                          • Karsten
                          • Bad Salzuflen

                          #27
                          AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                          Hi sapca
                          no it was not 0° pitch.

                          Can you send me some pictures from your ESP ?

                          I installed the heli now into a Hughes body and i have now some problems with the tail.
                          After making some corrections the tail begins to swing for two or three times.

                          regards
                          Karsten
                          GruÃ? Karsten
                          Trainer, Scaler und Fläche, controlled by T18MZ

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                          • Helistarter
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                            • 11.01.2009
                            • 1152
                            • Karsten
                            • Bad Salzuflen

                            #28
                            AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                            So war heut mal mit der Hughes draußen aber war nicht so begeistert wie sie fliegt.

                            Ich kann zur Zeit nicht erkennen was das V-Stabi für einen Vorteil bringen soll.

                            Das Heck ist total schwammig und pendelt nach rechts und links.
                            Wind mag er gar nicht gerne und wird dann manchmal sehr zitterig und fängt komplett an zu wackeln.

                            Also zur Zeit muss ich sagen das meine Bell z.B ohne V-Stabi mit Paddel um einiges besser fliegt.

                            Wer kann mir da helfen ?
                            GruÃ? Karsten
                            Trainer, Scaler und Fläche, controlled by T18MZ

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                            • Carsten aus LA
                              Carsten aus LA

                              #29
                              AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                              Hi,

                              ich vermute mal Rainer Setup hätte etwas ander ausgesehen, wenn er gleich gewusst hätte, dass der in einen Rumpf kommt. Scale heißt ja meistens mehr Gewicht und weinger Drehzahl. Insbesonders letzteres geht mit VStabi sehr gut. Man muss das Setup aber entsprechend anpassen. (Das Mechanische und das virtuelle). Wenn er sich auf der Gierachse aufschwingt nimm mal die Heck Empfindlichkeit zurück und erhöhe den DMA Anteil deutlich. Wenn er auf Nick wackelt spricht dies für eine zu harte Dämpfung. Wenn er nach Nick Impulsen zu sehr nachwippt muss man mal mit den AOF Einstellungen spielen. Ich bin überzeugt, dass man das hinbekommt!

                              Gruß

                              C@rsten

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                              • RV
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                                • 02.06.2001
                                • 7766
                                • Rainer
                                • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

                                #30
                                AW: 600 ESP mit V-Stabi macht Probleme

                                Wer kann mir da helfen ?
                                Ich helfe Dir ja drüben schon, aber leider fehlen mir noch Antworten (Bilder) von Dir auf meine Fragen. Sorry, ohne Input kein output ...
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                                Kontakt bitte per Email, keine PN.

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