Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

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  • piet_nb
    Member
    • 13.01.2007
    • 318
    • Peter
    • Neubrandenburg/ Friedland/ Wiese

    #1

    Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

    Hallo,

    welche Aufgabe haben die Beschelunigungssensoren bei einigen Flybarless Sytemen? Einige haben ja welche andere nicht.

    Grüße Piet
    http://www.msc-roggenhagen.de, http://fmsv-friedland.de
  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #2
    AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

    Zum Merken der Himmelsrichtung des Hecks beispielsweise (Heading Lock).

    Kommentar

    • flyrichard
      flyrichard

      #3
      AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

      Moin,

      Zum Merken der Himmelsrichtung des Hecks beispielsweise (Heading Lock).
      ja neeee is klar

      Gruß
      Ricardo

      Kommentar

      • Hermann Schellenhuber
        Hermann Schellenhuber

        #4
        AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

        Servus,

        mit Drehratensensoren kann man eben nur Drehungen um Längs-/Quer-/Hochachse erfassen, aber keine translatorischen Bewegungen, wie etwa ein beginnendes Abdriften des Helis. Aber man kann halt nicht direkt Geschwindigkeiten mit Beschleunigungssensoren messen, nur den Umweg über Integration, mit den Prinzip bedingten Nachteilen. Zur längerfristigen Lagestabilisierung, also Schweben an einer Stelle bis der Arzt kommt, ist sowas halt nichts, weil es immer Offsetfehler geben wird. Für konstante Geschwindigkeit ist die Beschleunigung nämlich 0, ein konstantes Abdriften durch etwa Seitenwind könnte somit nicht erkannt werden, wenn man es zuvor nicht wirkungsvoll unterbunden hat. Zurzeit hat wohl nur der Gyrobot diese zusätzlich drin (Stichwort Beginnermode), von anderen ist mir nichts bekannt.

        Schöne Grüße,
        Hermann

        Kommentar

        • DirkS
          3Digi
          • 13.07.2006
          • 1028
          • Dirk
          • Unna/Fröndenberg

          #5
          AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

          Hallo,
          ich denke mal im Gyrobot wird der Beschleunigungssensor verwendet, um im Beginnermode die immer etwas vorhandene Drift der Drehratensensoren auszugleichen.

          Im Laufe eines Fluges summiert sich diese Drift immer mehr auf, sodass die berechnete horizontale Position nicht mehr mit der tatsächlichen übereinstimmt.
          Wenn nun eine Weile nur geschwebt wird kann mit der Richtung der Erdbeschleunigung wieder eine Neukalibrierung der Position gemacht werden.

          Das ist nur eine Vermutung! Genaueres wird wohl nur der Gyrobot-Entwickler selbst sagen können .
          GruÃ?, Dirk

          3Digi Flybarless

          Kommentar

          • piet_nb
            Member
            • 13.01.2007
            • 318
            • Peter
            • Neubrandenburg/ Friedland/ Wiese

            #6
            AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

            @Hermann Danke für die gute Beschreibung.

            Mein Fazit: BSS sind Teile die man nicht zwingend braucht wenn man über die Schwebephase hinaus ist

            Grüße Piet
            http://www.msc-roggenhagen.de, http://fmsv-friedland.de

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #7
              AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

              Richtung der Erdbeschleunigung? Ich fürchte, damit hat das nix zu tun.

              Kommentar

              • DirkS
                3Digi
                • 13.07.2006
                • 1028
                • Dirk
                • Unna/Fröndenberg

                #8
                AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                Und womit sonst? Doch mehr mit der Himmelsrichtung ?
                GruÃ?, Dirk

                3Digi Flybarless

                Kommentar

                • Taumel S.
                  Senior Member
                  • 31.12.2008
                  • 26320
                  • Helfried
                  • Ã?sterreich

                  #9
                  AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                  Die Besch.sensoren messen die Beschleunigung und versuchen u.a. damit, Wege zu berechnen (z.B. den Weg, also den Drehwinkel der Heckflosse), wie Hermann es schon geschrieben hat.

                  Kommentar

                  • DirkS
                    3Digi
                    • 13.07.2006
                    • 1028
                    • Dirk
                    • Unna/Fröndenberg

                    #10
                    AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                    Natürlich kann man mit Beschleunigungssensoren auch Wege berechnen, hab nie das Gegenteil behauptet.
                    Soviel ich weis, hat der Gyrobot aber keinen Positionsmodus (ich hoffe, das ist der richtige Ausdruck) wie der Helicommand (der hat übrigens auch Beschleunigungssensoren). Und der benutzt für das Halten der Position zusätzlich noch einen optischen Sensor, weil nur die Beschleunigungssensoren wohl nicht ausreichen.

                    Wenn Du ruhig auf der Stelle schwebst (die Elektronik kann diesen Zustand erkennen) zeigt der Vektor der Gravitation senkrecht nach unten und das kann halt verwendet werden, um die Lage im Raum neu zu kalibrieren.
                    GruÃ?, Dirk

                    3Digi Flybarless

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                    • marndra
                      Senior Member
                      • 03.03.2008
                      • 2935
                      • Martin
                      • Laudenbach bei Heppenheim ->wild; Weinheim -> Flugplatz

                      #11
                      AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                      Hallo an Alle,

                      um's festzuhalten:
                      - Der Gyrobot hat wegen den vorhandenen Beschleunigungssensoren nicht unbedingt ein besseres Flugverhalten, zumindest nicht, wenn man mehr als nur Schweben und Rundflug machen will.

                      - Der Gyrobot ist das derzeit einzigstes Stabilisierungssystem (ausgenommen der Helicommand) mit Beschl. Sensoren

                      - V-Stabi, AC3X usw. benötigen dies gar nicht, da dies bei sehr schnellen Richtungswechseln unverhältnis wenig Vorteile bringt, wie dies beim Kunstflug, vor allem 3D der Fall ist

                      - Für Einsteiger, vor Allem Scaleflieger mit etwas problematischerem Verhalten ist der Gyrobot etwas im Vorteil, aber nicht marginal


                      Gibst sonst nocht Merkmale dieser Sensoren?

                      Gruß Martin
                      grü�e marndra

                      Kommentar

                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich

                        #12
                        AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                        Hat nur der Helicommand einen optischen Sensor?

                        Kommentar

                        • häng-air
                          häng-air

                          #13
                          AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                          Ich glaube einige verwechseln hier etwas... Man muss unterscheiden zwischen Drehratensensoren und Beschleunigungssensoren!

                          Die Drehratensensoren messer wirklich die Bewegung (also Drehung) um eine Achse ind Grad pro Sekunde (oder was auch immer). Das ist auch Hilfreich, da Roll, Nick und Heck ja Drehungen sind...
                          Die Beschleuningunssensoren haben nichts mit der Drehung zu tun. Diese messen nur die Beschleuningung in EINE Richtung (z.B. Pitch). Wenn man nun 3 dieser Sensoren hat, kann man schätzungsweise eine Art Lagebestimmung machen (Beschleunigung nach unten ist ja 1, wenn sich der Heli also nicht bewegt, kann die Lage des Helis eindeutig bestimmt werden mit diesen 3 Sensoren).
                          Durch aufsummieren der Beschleunigung (Integrieren) ergibt sich logischerweise die Geschwindigkeit. Diese kann unter anderem Hilfreich sein beim Regeln (V-Stabi hatte ja früher mal Geschwindigkeitsmesser). Wir wissen ja, dass sich beim schneller fliegen der Heli aufbäumen kann...

                          :-) So fertig klug gesch***ssen :-)

                          Gruss Samuel

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                          • Taumel S.
                            Senior Member
                            • 31.12.2008
                            • 26320
                            • Helfried
                            • Ã?sterreich

                            #14
                            AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                            Aber Drehratensensoren messen doch auch die Beschleunigung der Achse, denk ich?

                            Kommentar

                            • häng-air
                              häng-air

                              #15
                              AW: Welche Aufgabe haben die Beschleunigungssensoren in einigen Flybarless Systemen?

                              Die, mit denen ich gearbeitet habe, haben mir die Drehrate in grad/sekunde ausgespuckt... :-) ohne quadrat nach sekunde ;-)

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