Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

[crazyvolle]

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei mein erstes BD 3SX in einem Scaler mit 6-Blatt Kopf zu programmieren.
Habe gedacht das wird ganz easy. Aber irgendwie stehe ich gerade komplett auf dem Schlauch.

Als erstes habe ich meine Blatthalter nachlaufend aufgebaut.
Dann wollte ich die virtuelle TS so einstellen, das wenn ich Nick gebe sich das Blatt über dem Heckausleger nicht bewegt. Das gelang mir aber nicht. Also noch einmal kurz drüber nachgedacht.
Ich bräuchte theoretisch eine Verstellung von ca. 120 Grad.
Der Schieberegler im Demon lässt aber nur +-45 Grad zu.

OK, dann habe ich die Blatthalter herumgedreht und voreilend angelenkt.
Da bräuchte ich aber immer noch ca. 60 Grad. Geht also auch nicht.

Ich könnte jetzt die Gestänge verdrehen damit ich mit 45 Grad klar komme.
Gefällt mit aber nicht wirklich.
Wie habt Ihr das an einem Mehrblattkopf gelößt?
Gibt es da einen Trick?

Gruß Volle

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Moin Volle.
Wenn Du so nicht klar kommst, dann tausche einfach die Servoanschlüsse am 3SX. Also das "Nickservo" an einen Rollservoanschluss und so weiter. An welchen der beiden Rollservoanschlüsse Du gehen musst hängt von der Drehrichtung und der Blattanlenkung ab.

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Aber immer alle drei Servos durchtauschen, sonst kehrt sich die Drehrichtung um.

[crazyvolle]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Hallo,

ok, das könnte gehen.
Da binge ich dann automatisch eine 120 Grad Drehung mit rein.
Wird das so gemacht? Stimmen da noch die ganzen Sensoren usw.?
Habe gedacht das geht etwas eleganter.
Da muss ich ja kreuz und quer denken :-(

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Du musst Dich einfach von dem Gedanken trennen, dass die Taumelscheibe in die gleiche Richtung nickt wie der Heli. Dann ist es ganz egal welches Servo wo angesteckt ist. Das 3SX weiss auch nichts von der "verkehrten" Anschlussbelegung, sondern orientiert sich nur an der Eibaulage im Heli.

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Dein Bild ist auch etwas unglücklich, da so ja gar kein Blatt über dem Heckrotor ist. Dreh es mal 30° weiter. Dann kommst Du auch mit den +/-45° aus.

[crazyvolle]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Wenn ich den Blatthalter auf den Ausleger drehe dann habe ich auf der 90 Grad
Position keinen Blatthalter. Ist also immer schwierig das darzustellen ð?¤?
Ich brauche aber trotzdem 60 Grad bei voreilender Anlenkung.
30 Grad zum Blatthalter und noch mal 30 Grad um zwischen den Blatthaltern
senkrecht nach unten zu kommen.
Das würde aber bedeuten, das das BD bei einem vorangelenktem 6-Blatt
irgendwie suboptimal ist. Zumindest wenn die Anlenkgestänge senkrecht
stehen sollen ð?¤?

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Ich denke Du bist hier auf dem Holzweg.

Schritt 1:
Stelle ein Blatt genau längs zum Heckausleger. Die virtuelle Taumelscheibendrehung einstellen, dass dieses Blatt sich bei Steuerung von Nick nicht mehr bewegt.

Schritt 2:
Dann drehst Du den Rotor weiter bis ein Blatt genau rechtwinklig steht. Hier muss nun das nach vorn laufende Blatt beim Ziehen von Nick einen größeren Anstellwinkel bekommen.

Du darfst und musst sogar den Rotor zwischen den beiden Schritten weiter drehen. Nur beim Schritt 1 wird die virtuelle Taumelscheibendrehung verstellt. Schritt 2 dient nur dazu die korrekte Steuerrichtung zu kontrollieren.

Oder um es noch einmal mit Winkeln zu beschreiben:
Zwischen zwei Blatthaltern beträgt der Winkel 60°. Folglich ist jedes Blatt um 60° phasenverschoben. Selbst wenn nun der Anlenkpunkt eines Blatthalters um 60° zum nächsten verschoben wäre, dann müsste die Phasenverschiebung 60° betragen. Da das aber mechanisch kollidieren würde, hat Dein Kopf eine Phasenverschiebung von max. 20-40°. Außerdem solltest Du daran denken, dass die 90° Phasenverschiebung in der Regel gar nicht notwendig sind. Je nach Elastizität des Rotorkopfs und der Blätter beträgt der real notwendige Phasenwinkel so 80-85°. Das lässt sich dann aber locker erfliegen.

[crazyvolle]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Ich denke Du bist hier auf dem Holzweg.

Schritt 1:
Stelle ein Blatt genau längs zum Heckausleger. Die virtuelle Taumelscheibendrehung einstellen, dass dieses Blatt sich bei Steuerung von Nick nicht mehr bewegt.

Schritt 2:
Dann drehst Du den Rotor weiter bis ein Blatt genau rechtwinklig steht. Hier muss nun das nach vorn laufende Blatt beim Ziehen von Nick einen größeren Anstellwinkel bekommen.

Du darfst und musst sogar den Rotor zwischen den beiden Schritten weiter drehen. Nur beim Schritt 1 wird die virtuelle Taumelscheibendrehung verstellt. Schritt 2 dient nur dazu die korrekte Steuerrichtung zu kontrollieren.

Hallo echo zulu,

diese Schritte sind mir schon klar.
Ich bleibe jetzt mal an meinem Beispiel mit linksdrehendem System und voreilender Anlenkung.
Die TS kippt also bei Nick vor bei Phasenverschiebung 0° nach vorne.
Bei einem klassischen Zweiblatt 90 Grad voreilend angesteuert so weit erst mal ok, da jetzt der linke Blatthalter Vollausschlag bekommen würde.

Jetzt habe ich aber den Anlenkpunkt durch die Anzahl der Blätter geändert.
Und zwar ziemlich genau die angesprochenen 60°
Jetzt muss ich mit der virtuellen TS Verdrehung dafür sorgen, das die TS am tatsächlichen Anlenkpunkt vom linken Blatthalter nach oben kippt und somit den Vollausschlagt macht.
Und genau das geht ja eigentlich nicht da ich maximal 45° verdrehen kann.

Gruß Volle

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Kleinen Moment bitte. Ich ändere mal Deine Skizze ab. Dann wird die Sache klarer.

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Hallo Volle.
So ist die Skizze richtig. Wenn Du den Rotorkopf so drehst und einstellst, dann passt das.



Es sind also ca. 30° einzustellen. Ob der Wert negativ oder positiv sein muss, musst Du ausprobieren. Am einfachsten schaust Du auf die zu dem Rotorblatt gehörige Anlenkkugel an der Taumelscheibe.

[crazyvolle]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Hallo,
jetzt muss ich noch mal nachfragen.
Ich nehme jetzt mal für mein Beispiel Steuereingabe Nick vor (Nase runter).
Irgendwie scheint heute nicht mein Tag zu sein oder ich stehe gerade voll auf dem Schlauch.
Laut deiner Skizze verstelle ich die TS so, das die TS bei Nick vor nach ca. 11 Uhr kippt. Richtig?
Also die TS hebt sich in 5 Uhr Position an.
Somit wird doch Roll nach links, leicht nach hinten versetzt erzeugt.
Die TS müsste sich doch eigentlich bei 8 Uhr anheben und nach 2 Uhr kippen um einen
Nickimpuls nach vorne zu erzeugen.
Und da wären wir doch wieder bei den 60 Grad.

Gruß Volle

[echo.zulu]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Sorry, ich hab mir selbst ein Bein gestellt. Du hast natürlich recht mit den 60° Phasenversatz, denn die Taumelscheibe muss um die grüne Linie nicken. Da Du im FBL nur +/- 45° drehen kannst, änderst Du einfach die Taumelscheibenkonfiguration von 120° mit 2xRoll und 1x Nick auf 120° mit 2x Nick und 1x Roll.

Sollte diese Option im 2SX nicht einstellbar sein, steckst Du das hintere Servo auf den Anschluss für das rechte Rollservo. Das rechte Servo kommt an den Anschluss vom linken Rollservo und das linke Servo kommt auf den Anschluss vom Nickservo. Also einfach in Rotordrehrichtung umstecken. Ohne virtuelle TS-Drehung würde nun die Taumelscheibe bei Rollsteuerung eine Nickbewegung ausführen. Somit kannst Du die dann notwendige 30° Phasenverschiebung einfach einstellen.

[crazyvolle]

AW: Demon 3SX virtuelle Taumelscheibe ???

Hallo,

muss ich dann heute bei Gelegenheiten noch mal probieren.

Gruß Volle