VStabi Neo oder Mini VStabi?

[Timo Wendtland]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Hi,

richtig.

Zusatz zum Style: da hängt auch noch eine "Knüppelbremse" dran, höhere Style Werte lassen geringere Beschleunigungen zu sprich der Heli Startet und Stoppt sanfter was mehr Präzision ergibt.

Zusatz zur Paddelsim: an der Regelung selbst wird nichts geändert sprich es hat keinerlei Auswirkungen auf die Flugstabilität solange man die Knüppel nicht anpackt.
Es geht einzig um das Gefühl beim Einsteuern.
Meiner Meinung nach der unsinnigste Parameter überhaupt da zusätzlich etwas eingesteuert wird was man gar nicht selbst einsteuert. Erzeugt für mich eher ein unpräzises Fluggefühl und daher immer auf Null.

VG
Timo

[Timo Wendtland]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Sorry, noch ein Zusatz zu Jonas Beschreibung zur Paddelsim.
Meines Wissens wird nur der Knüppel-input dynamisch verstärkt. Sprich da wird tatsächlich mehr eingesteuert als man selbst einsteuert um ein agressiveres Feeling zu erzeugen wie man es von Paddelhelis kannte.

Von einer Verringerung der Dämpfung weiss ich nix.

Vg
Timo

[Johnny]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Käme am Ende auf dasselbe raus. Bei beiden Varianten würde kurzzeitig eine höhere Drehrate angesteuert werden als am Ende benötigt wird, und das ist genau das was Paddelsim macht.

[Timo Wendtland]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Da die beste Option "Null" ist, ist es sowieso egal

[<<Philipp>>]

Also ...

Bei beiden Varianten würde kurzzeitig eine höhere Drehrate angesteuert werden ...

... Pitch Pump auf Zyklisch?

LG, Philipp

[Johnny]

AW: Also ...

... Pitch Pump auf Zyklisch?

LG, Philipp

Jaein, ist ja geregelt. Aber so grundsätzlich, ja.

[<<Philipp>>]

Weil ...

Jaein, ist ja geregelt.

... Kollektiv nur durchgeschleift ist, also quasi nur Direktanteil hat, ohne Regelung auf die Steigrate?

LG, Philipp

[Johnny]

AW: Weil ...

... Kollektiv nur durchgeschleift ist, also quasi nur Direktanteil hat, ohne Regelung auf die Steigrate?

LG, Philipp

Naja, jegliche legacy-Stabi (vor MPU-6050) hätte keine Möglichkeit die Steigrate bzw Vertikalbeschleunigung/-geschwindigkeit zu regeln da entsprechende Sensoren fehlen, und abgesehen davon wäre das seltsam zu fliegen.

[thomas1130]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Hochinteressant hier!

Solche Einblicke bekommt man wohl nur bei rc-heli...

[Timo Wendtland]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Ich schmeiß noch einen doch recht wichtigen Parameter mit in den Raum


Die Heligröße� leider nur bei V6 einstellbar


Um den Integralanteil im Zaum zu halten wird er bei sehr schnellen Steuereingaben unterdrückt, beim zurückführen vom Knüppel in die Mitte stark entladen und wird ein Stopp erkannt wird er ebenfalls unterdrückt.

Dient dazu das er beim schnellen einsteuern nicht über das Ziel schießt und sich beim stoppen nicht aufschaukelt oder zurückschlägt.

Die Zeit die der I Anteil unterdrückt wird, kann man mit der Heligröße beeinflussen.

Bei der V5 ist die Zeit leider für 700er Helis fest eingestellt, es gab mal eine Spezialversion für den Logo 800 mit angepassten Zeiten. Kleinere Helis fliegen mit der V5 leider nicht ganz so gut wie sie könnten, da ist die V6 ganz klar im Vorteil.


VG
Timo

[<<Philipp>>]

Wieso?

... abgesehen davon wäre das seltsam zu fliegen.

Zyklisch gibt man ja mit dem Stick - abgesehen vom Direktanteil - auch nur eine Wunschdrehrate ans Stabi.

Wäre das mit der Linearsensorik nicht genauso fürs Kollektiv denkbar? Für die Rettung wäre es sicher praktisch. Statt Pitchzugabe in Grad gibt man dann eine Wunschsteigrate an. Die wäre dann auch weitgehend unabhängig von unterschiedlichen Kopfdrehzahlen.

Die Heligröße� leider nur bei V6 einstellbar ...

Wie Thomas schon sagte, sehr interessant hier und heute!

Schade, dass so etwas sonst streng gehütete Firmengeheimnisse sind. Zwar wird wohl weit nicht jeder mit solchen Informationen etwas anfangen können, und nur ganz wenige können es dann auch noch fliegerisch umsetzen. Aber es wäre schon fein, wenn man öfter einmal fundiert hinter die "Benutzeroberfläche für Standard User" schauen könnte!

LG, Philipp

[Johnny]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Zum Fliegen wäre es ätzend weil es eine translatorische Bewegung ist, heißt du kannst teilweise fixe Beschleunigungen haben ohne vertikale Translation, bei nem einfachen Loop schon z.B. Da hast du Pitch stehen, dein Rotor erzeugt eine Zentripetalbeschleunigung, aber vertikale Geschwindigkeit im Relativsystem des Helis ist Null. Das erste Problem das mir damit in den Sinn kommt, die Stabi würde die Beschleunigung integrieren und daraus eine steigende Vertikalgeschwindigkeit errechnen (du hast ja nur Beschleunigungssensoren), also würde sie auf dieser Grundlage Collective reduzieren. Ergebnis wäre dass du keinen Loop mehr fliegen könntest, weil die Stabi dich irgendwann mit negativem Collective rausdrückt.

[Timo Wendtland]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

@philipp


Damit kann im Prinzip keiner etwas anfangen, es reicht nicht zu wissen wie es funktioniert..... die finale Abstimmung, so das es sich beim Fliegen auch gut anfühlt und man möglichst nichts von dem merkt was passiert, nimmt Jahre in Anspruch.

In dieser Branche ist ja kein großes Geld zu verdienen, also kann diese Entwicklung nur eine Privatperson bewältigen die mit Herzblut bei der Sache ist. Ansonsten wird es ein bisschen zu teuer

[thomas1130]

AW: VStabi Neo oder Mini VStabi?

Dient dazu das er beim schnellen einsteuern nicht über das Ziel schießt und sich beim stoppen nicht aufschaukelt oder zurückschlägt.

Das Problem habe ich ein wenig bei einem Oxy2 (also einem echten Zwerg) mit NEO - er schlägt leicht zurück..

Habe versucht, das Problem mit der Empfindlichkeit und dem Optimierer in den Griff zu bekommen - leider ohne restlosen Erfolg.
Sollte man in dem Fall die Heligröße eher kleiner - oder höher - einstellen?

Danke für die vielen Insights heute hier

[<<Philipp>>]

Stimmt natürlich, ...

Zum Fliegen wäre es ätzend weil ...

... die Kontrolle eines Helis ist zunächst einmal eine Steuerung, wo nur der Pilot regelnd wirkt. Technischen Verfahren der Lageregelung können da und dort helfen, aber halt nicht überall ...

LG, Philipp