Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

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  • grasshopper
    Member
    • 27.05.2013
    • 287
    • Olaf
    • Raum Friedberg

    #1

    Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

    Hallo Zusammen,
    Kann mir einer der Profis bitte weiterhelfen.....?
    Es geht um ein Feintuning eines Triabolo 700 mit MSH Brain.
    So weit so gut alles.... Aber der Triabolo ist mir mit den Standardeinstellungen aus dem FBL auf der TS so zu "unruhig" (z.B. reagiert er m. E. sehr anfällig auf Windböen.......)
    Da ich sehr kontroverse Aussagen über die TS Empfindlichkeit bei 3-Blatt Köpfen gelesen und probiert habe (nur in kleinen Schritten nach oben und unten und keine nennenswerte Besserung bemerkt habe) hoffe ich, dass mir von Euch jemand Licht ins Dunkel bringen kann.
    Ich bin der Meinung, die TS Empfindlichkeit muss um einiges nach oben (respektive P Anteil für Eoll und Nick...??)
    Danke für Eure Unterstützung
    Olaf
  • siXtreme
    Senior Member
    • 05.06.2001
    • 3923
    • Robert

    #2
    AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

    Hallo,

    die TS-Empfindlichkeit muß deutlich runter, da ein 3-Blatt Kopf von sich aus eine hohe Lagestabilität mit sich bringt.
    Dann stellt sich auch mehr Flugruhe ein.

    Gruß Robert
    Luftakrobat.

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    • grasshopper
      Member
      • 27.05.2013
      • 287
      • Olaf
      • Raum Friedberg

      #3
      AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

      P. S. Den I-Anteil für Roll und Nick habe ich auch schon etwas erhöht.... aber die gewünschte Stabilität wurde leider noch nicht erreicht :-(

      Kommentar

      • Harald 365
        Senior Member
        • 17.08.2011
        • 3667
        • Harald
        • MFC Neu-Ulm

        #4
        AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

        Hallo Olaf, es kommt natürlich auch die Drehzahl an, bei niedriger Drehzahl
        reagiert der Heli sicher empfindlicher auf Böen als bei hoher Drehzahl
        GruÃ? Harald

        Kommentar

        • grasshopper
          Member
          • 27.05.2013
          • 287
          • Olaf
          • Raum Friedberg

          #5
          AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

          Hallo Robert,
          vielen Dank für Deine Hilfe!
          Was würdest Du vorschlagen, mit welchem Wert ich starten sollte?
          Derzeit steht die TS-Empfindlichkeit auf 48...
          Gaaaaanz herzlichen Dank!
          Olaf

          Kommentar

          • noch ein Stefan
            Senior Member
            • 07.08.2004
            • 7356
            • Stefan
            • Neuss

            #6
            AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

            Hallo,

            die Regelanteile als erstes zu verschieben halte ich beim Brain nicht für zielführend, ich würde erstmal ganz normal die Gesammtempfindlichkeit im normalen Menue hochziehen bis er aufschwingt oder bei Nickeingaben mehrmals nachwippt, das sollte die Flugstabilität deutlich erhöhen.
            Allerdings frage ich mich was du als "anfällig bei Windböen" bezeichnest wenn diese wirklich eine spürbare Lageänderung bewirken stimmt da noch irgend was anderes nicht. Allenfalls auf Pitch ist der 3- Blatt windempfindlicher.

            Gruß Stefan

            Kommentar

            • Siegerländer
              Siegerländer

              #7
              AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

              Die TS-Empfindlichkeit muss runter !
              Glaube es einfach. Beim Goblin unter die 20 und dafür den D-Wert im Zyklischen erhöhen( über 60 bei mir) und dann klappt das.
              Von den P & I Werten kannst du die Finger lassen


              Rüdiger

              Kommentar

              • grasshopper
                Member
                • 27.05.2013
                • 287
                • Olaf
                • Raum Friedberg

                #8
                AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                Hallo Allerseits,
                Hallo Rüdiger,
                Hallo Stefan,
                so nun bin ich wieder am Ausgangspunkt meiner Frage bzw. Unsicherheit.....
                Stefan meint hoch mit der Empfindlichkeit? Rüdiger sagt runter....?
                Beides hab ich wie gesagt schon geringfügig versucht, jedoch ohne nennenswertes Ergebnis. Ich habe nur Bedenken, dass ich bei einer zu großen ßnderung / Abweichung von der Standardeinstellung mir selbst ins Bein schieße.... Also was tun???
                Rauf oder Runter mit mehr Schmackes
                Ganz lieben Dank Olaf

                Kommentar

                • fiordaliso
                  Member
                  • 26.01.2006
                  • 128
                  • Michael
                  • MCB Bregenz

                  #9
                  AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                  Olaf,

                  Du schreibst, dass Du mit der Empfindlichkeit GERINGFßGIG rauf und runter bist.
                  Das dürfte das Problem sein.

                  1. musst Du runter und
                  2. nicht geringfügig sondern massiv: probier mal 40% weniger Empfindlichkeit als Startpunkt

                  Kann ja nix passieren, tut nicht weh > also los!

                  Kommentar

                  • siXtreme
                    Senior Member
                    • 05.06.2001
                    • 3923
                    • Robert

                    #10
                    AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                    "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt", heißt es.
                    Alternative wäre dann eben beim 2-Blatt Kopf zu bleiben...

                    Gruß Robert
                    Luftakrobat.

                    Kommentar

                    • PMO
                      PMO
                      Senior Member
                      • 04.07.2009
                      • 2252
                      • paul

                      #11
                      AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                      Zitat von grasshopper Beitrag anzeigen
                      (z.B. reagiert er m. E. sehr anfällig auf Windböen.......)
                      Ich habe zwar keinen 3Blatt aber ich glaube das Problem, welches Du hast, hat weniger mit dem FBL zu tun.

                      Ein 3-Blatt erzeugt sagen wir mal "1/3" mehr Auftrieb als ein 2-Blatt somit ist es doch ganz logisch, dass er bei gleichem Gewicht "mehr Angriftsfläche" für Wind bietet.

                      ßber die Empfindlichkeit des FBL werden einflüsse über nick und roll ausgesteuert allerdings nicht pitch. So wie ich Dich verstanden habe kippt der Heli ja nicht über nick oder roll sondern steigt oder sinkt um 1m beim Gradeausflug wegen dem Wind.

                      Robert, der im speedflug mim 3-Blatt unterwegs ist/war, hängt wahrscheinlich irgendwo bei knapp 6kg.. "reine Vermutung"

                      Was wiegt den Der Triabolo?? Pack doch mal einen extra lipo drunter und guck obs besser wird wenn er mal 1kg mehr hat..

                      Gruß Paul

                      Kommentar

                      • noch ein Stefan
                        Senior Member
                        • 07.08.2004
                        • 7356
                        • Stefan
                        • Neuss

                        #12
                        AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                        Nein, ich meine du solltest dich von unten an die maximale Empfindlichkeit rantasten (und diese dazu hochziehen) bis eines der Zeichen auftritt (Aufschwingen, Nickwippen) die ich beschrieben habe, schon möglich das du dazu erstmal reduzieren musst. Allerdings hatte ich bisher noch nie ein instabiles Flugverhalten durch zu hohe Empfindlichkeit, selbst wenn die Rotorebene schon schwingt wird der Heli dadurch nicht Windempfindlich. Jetzt habe ich aber auch noch keinen Diabolo eingestellt aber sonst schon einiges anderes mit Mehrblatt.

                        Gruß Stefan

                        Kommentar

                        • cc1975
                          Senior Member
                          • 27.11.2008
                          • 3824
                          • Christian
                          • Dettingen, Baden-Württemberg

                          #13
                          AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                          also ich habe das brain im trioblin und ich bin mit der empfindlichkeit HOCH im vergleich zum zweiblatt versuch mal roll: p: 34, i: 60 und d: 5; auf nick: p:60, i: 65 und d: 55!!!
                          d-gain 75 auf nick ist standard und bei dreiblatt der fehler, da ist der heli nur unruhig, egal was du auf p und i dann noch hast!!
                          fliegt super so mit 1650 und 1900 rpm. hab noch 900rpm zum starten und landen da.
                          gruß christian
                          p:s: falls jetzt einige sagen, das kann doch nicht sein; sind schon mehrere mit meinem heli geflogen und richtig gesmackt das hat wunderbar geklappt mit den einstellungen von oben!!!!
                          Angehängte Dateien
                          SAB RAW Piuma @ 8s @ VBAR/NEO; BK117 in progress..........

                          Kommentar

                          • grasshopper
                            Member
                            • 27.05.2013
                            • 287
                            • Olaf
                            • Raum Friedberg

                            #14
                            AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                            Hallo an alle Mitstreiter und Hobbyverrückten!!!!
                            Gaaaaaaaanz herzlichen Dank für eure Mühe, Tipps und fachkundigen Ratschläge für einen derzeit noch nicht so sattelfesten Helipiloten!!!!
                            Ihr seid die BESTEN
                            Ich werde berichten, sobald ich die Testflüge durchgeführt habe!
                            Bis gespannt wie ein Flitzebogen - besonders auf den Tipp von CC1975

                            Liebe Grüße Olaf

                            Kommentar

                            • grasshopper
                              Member
                              • 27.05.2013
                              • 287
                              • Olaf
                              • Raum Friedberg

                              #15
                              AW: Taumelscheiben Empfindlichkeit bei 3-Blatt Heli

                              Hallo Zusammen,
                              kurzes Feedback zu meinen Einstellflügen mit dem Triabolo 700 vom Wochenende....
                              Ich kann nicht sagen warum, aber ich komme mit dem Setup von CC1975 derzeit am besten klar.
                              Ist zwar für meine derzeitigen Flugfähigkeiten noch nicht ganz 100%, aber um Welten besser als bisher.....
                              Besten Dank an alle für die Unterstützung!!!!!!!
                              Herzliche Grüße Olaf

                              Kommentar

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