Drift nach hinten mit Microbeast

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  • ThorstenB1978
    Senior Member
    • 08.12.2011
    • 1365
    • Thorsten
    • Dachau, am Acker hinten links

    #1

    Drift nach hinten mit Microbeast

    Mein Protos driftet... keine Ahnung warum!
    Wenn er exakt gerade in der Luft steht, dauert es vielleicht eine Sekunde bis er nach hinten zu driften anfängt. Dies ist auch reproduzierbar!
    Hab am Wochenende sämtliche mechanische Einstellungen und Einstellungen am Beast kontrolliert und konnte keinen Fehler entdecken.
    Einen Paddelheli würd ich ja einfach trimmen...
    Am Schwerpunkt denk ich liegts auch nicht, er driftet selbst mit einem 3300er 6S

    Setup:
    Protos 500 Stretch Plastik
    Stock Motor und Regler
    Microbeast
    RPM zwischen 2200 und 2650U/min
    Zuletzt geändert von Babbsack; 19.06.2014, 06:59.
    PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
    MCPX, MCPX BL, NCPX
    Microbeast+Pro, DX9 BE
  • realstarman
    Senior Member
    • 30.09.2012
    • 1388
    • Siegfried
    • Gröbenzell

    #2
    AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

    Spiel mal mit der TS Empfindlichkeit (eins der Potts). Hatte ich auch. Ich weiß nicht mehr genau, ob ich die dann runter oder rauf gesetzt habe. Ich glaube aber, rauf.

    Ich hatte das an beiden Helis (Prôtos und TDR).

    Es gibt noch eine mögliche Fehlerquelle am Beast, aber nur, wenn das Verhalten seit dem letzten Einstellen beobachtbar ist.
    Wenn Du beim Nullen der TS keinen Servo ausgewählt hast, steht die TS nicht in der Nullstellung, sondern in der Neutralstellung der Servos. D.h. wenn DU erst die TS nullst, dann den Kopf montierst und dann wieder ins Setup gehst, um die Blätter auf 0 auszurichten, kann es Dir passieren, dass Du die Anlenkungen nicht auf den TS-Nullpunkt einstellst, sondern auf die Neutralstellung der Servos. Das führt dann je nach Unterschied zwischen Neutralstellung und Nullpunkt zu mehr oder weniger starkem Driften.

    Grüße,
    Siegi
    Funke: Jeti DC-16
    Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
    Männa...

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #3
      AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

      Zitat von ThorstenB1978 Beitrag anzeigen
      Wenn er exakt gerade in der Luft steht, dauert es vielleicht eine Sekunde bis er nach hinten zu driften anfängt.
      Kann man nicht einfach das Nickservohorn im Microbeast-Setup ein kleines Stück höher stellen?

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      • ThorstenB1978
        Senior Member
        • 08.12.2011
        • 1365
        • Thorsten
        • Dachau, am Acker hinten links

        #4
        AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

        Also ich hab erst die TS mit der Einstelllehre waagerecht ausgerichtet und dann den Kopf mechanisch auf 0 gestellt, dacht man macht das so
        Das mit der Empfindlichkeit werde ich testen
        PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
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        • ThorstenB1978
          Senior Member
          • 08.12.2011
          • 1365
          • Thorsten
          • Dachau, am Acker hinten links

          #5
          AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

          Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
          Kann man nicht einfach das Nickservohorn im Microbeast-Setup ein kleines Stück höher stellen?
          Kann man schon, aber behebt es die Ursache?
          PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
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          • Taumel S.
            Senior Member
            • 31.12.2008
            • 26320
            • Helfried
            • Ã?sterreich

            #6
            AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

            Ich hoffe ja doch.
            Selber hatte ich das noch nicht nötig, aber wozu soll denn die Möglichkeit sonst gut sein?

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            • ThorstenB1978
              Senior Member
              • 08.12.2011
              • 1365
              • Thorsten
              • Dachau, am Acker hinten links

              #7
              AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

              Hab mal irgendwo gelesen, das die TS für ein exaktes Flugverhalten 90° zur HRW eingestellt werden soll...
              Und 90° sind halt nicht 89°
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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #8
                AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                Na geh, so genau ist das aber nicht.
                Augenmaß x Pi x Daumen reicht völlig, den Rest an Exaktheit musst sowieso erfliegen.

                Der Heli wird nie gerade in der Luft stehen, denn der Heckrotor zwingt ihn ja zu einer leichten Neigung.

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                • realstarman
                  Senior Member
                  • 30.09.2012
                  • 1388
                  • Siegfried
                  • Gröbenzell

                  #9
                  AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                  Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                  Kann man nicht einfach das Nickservohorn im Microbeast-Setup ein kleines Stück höher stellen?
                  Kann man, aber würde ich nicht tun.

                  Wenn Du trimmen willst, dann korrekt im Setup. Der Vorschlag ist Pfusch und erzeugt Drift!

                  Thorsten,

                  wenn Du den Kopf genullt hast und dann - wie ich oft auch - aus dem Setup rausgehst bevor Du die Blätter mit der Lehre einstellst (Länge der Anlenkungen), dann musst Du sicher sein, dass beim Einstellen der Länge, die TS wieder in der vorhin eingestellten Null-Lage ist. Wenn DU einfach ins Setup in den Punkt gehst, stehen die Servos noch in ihrer Neutral-Stellung. Du musst einen Servo auswählen (LED muss leuchten), damit die Servos in die eingestellte Nullstellung gehen.

                  Wenn Du in der Neutralstellung der Servos die Blätter auf 0° einstelltet, hast Du eine Drift (Weil Du dann ja in der korrekten Nullstellung nicht mehr 0° hast).

                  Grüße,
                  Siegi
                  Funke: Jeti DC-16
                  Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                  Männa...

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                  • ThorstenB1978
                    Senior Member
                    • 08.12.2011
                    • 1365
                    • Thorsten
                    • Dachau, am Acker hinten links

                    #10
                    AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                    Ich verstehs grad nicht...
                    Wenn ich im "Normalbetrieb" den Kopf demontiere und die TS-Lehre draufsteck, steht die TS exakt gerade. bei 0° Pitch, bei -13° genauso wie bei +13°.
                    Das ist meine Ausgangsposition, von der aus ich die Blätter z.B. auf 0! einstelle.
                    Das sollte doch so passen dacht ich
                    PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
                    MCPX, MCPX BL, NCPX
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                    • Amok
                      Senior Member
                      • 12.04.2009
                      • 7316
                      • Thomas
                      • EDKA

                      #11
                      AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                      Zitat von ThorstenB1978 Beitrag anzeigen
                      Einen Paddelheli würd ich ja einfach trimmen...
                      Warum dann einen FBL-Heli nicht?

                      Dafür ist Parameter A ja da

                      Und Poti1 ist denke ich schon auf maximale Empfindlichkeit erhöht worden?

                      mfg
                      Amok
                      StabiDB - Projekt: Euro1

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                      • ThorstenB1978
                        Senior Member
                        • 08.12.2011
                        • 1365
                        • Thorsten
                        • Dachau, am Acker hinten links

                        #12
                        AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                        Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                        Und Poti1 ist denke ich schon auf maximale Empfindlichkeit erhöht worden?
                        Ganz ehrlich... nö...
                        die sind immer noch so wie im Auslieferungszustand
                        PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
                        MCPX, MCPX BL, NCPX
                        Microbeast+Pro, DX9 BE

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                        • realstarman
                          Senior Member
                          • 30.09.2012
                          • 1388
                          • Siegfried
                          • Gröbenzell

                          #13
                          AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                          Zitat von ThorstenB1978 Beitrag anzeigen
                          Ich verstehs grad nicht...
                          Wenn ich im "Normalbetrieb" den Kopf demontiere und die TS-Lehre draufsteck, steht die TS exakt gerade. bei 0° Pitch, bei -13° genauso wie bei +13°.
                          Das ist meine Ausgangsposition, von der aus ich die Blätter z.B. auf 0! einstelle.
                          Das sollte doch so passen dacht ich
                          Korrekt! Dachte ich auch immer. Bis ich irgendwann zwischen Schritt 1 (TS-Lehre nullen) und Schritt 2 (Kopf drauf, mit Pitchlehre 0° einstellen) aus dem Setup gegangen bin (Empfänger-Akku schonen, etc.).
                          Wenn Du dann wieder reingehst, fahren die Servos nicht in die eingestellte Null-Position, sondern in die Neutralstellung der Servos, also ebenjene Position aus der Du sie in Schritt 1 mit Hilfe der TS-Lehre in die korrekte Nulllage eingestellt hast.
                          Uk in die in Schritt 1 eingestellte Nulllage zu kommen, musst Du einen Servo auswählen Dann leuchtet auch die LED. Sie leuchtet nicht solange Du nur in der Neutralstellung bist.

                          Wenn Du Deine Blätter mit der TS in Neutralstellung auf 0° Pitch einstellst, stehen sie schief, was zu einer Drift führt. Bei mir war' so heftig, dass der Heli fast unsteuerbar war.

                          Verständlicher?

                          Grüße,
                          Siegi
                          Funke: Jeti DC-16
                          Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                          Männa...

                          Kommentar

                          • ThorstenB1978
                            Senior Member
                            • 08.12.2011
                            • 1365
                            • Thorsten
                            • Dachau, am Acker hinten links

                            #14
                            AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                            Aber ich stell doch meine Blätter in diesem Fall AUSSERHALB des Beast-Setups ein...
                            Funke an, Akku dran und dann steht die TS über den gesamten Weg exakt gerade.
                            Was soll da denn fehlen??
                            Dann kommt erst der Kopf wieder drauf und die Blätter werden über die Anlenkungen bei Null Grad Pitch lt. Servomonitor eingestellt.
                            Versteh wirklich nicht, wie da noch ein drift entstehen kann...

                            Siegi, i glaub i komm mal bei Dir vorbei...
                            Zuletzt geändert von ThorstenB1978; 17.06.2014, 07:21. Grund: Edit
                            PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
                            MCPX, MCPX BL, NCPX
                            Microbeast+Pro, DX9 BE

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                            • realstarman
                              Senior Member
                              • 30.09.2012
                              • 1388
                              • Siegfried
                              • Gröbenzell

                              #15
                              AW: Protos 500 - Drift nach hinten mit Microbeast

                              Aye, mach das... Oder komm zum Litronics Helistammtisch....

                              Also....
                              Annahme: Du hast die TS richtig genullt (TS-Lehre) - Punkt G im Beast-Setup.
                              In dem Fall steht sie wenn keine Drehraten (Nick/Roll) gefordert werden waagerecht. (Entweder durch Input von der Funke oder Input vom FBL als Ausgleich gegen externe Störungen).

                              Funke an, Akku dran -> TS steht waagerecht aber nicht unbedingt bei 0° Pitch..... (Nur wenn der Pitch-Wert auch genau 0 bzw. mittig ist).

                              Jetzt musst noch die Anlenkungen von der TS zu den Blättern so einstellen, dass die Blätter auch genau 0,0° Pitch aufweisen (+- 0,2° ca...)
                              Dazu muss die TS genau in der vom FBL vorher ermittelten Null-Lage stehen. Entweder durch Funke an, Akku dran und Pitchhebel genau auf Mitte oder im Beast Setup auf den entsprechenden Menüpunkt (G). Ich nutze immer letzteres.
                              Wenn die TS hier nicht genau waagerecht und in der Mitten-Position steht und Du trotzdem die Anlegungen auf 0° einstellst und v.a. später den zyklischen Anteil auf der Basis einstellst, steht die TS schief und das Beast kann nicht richtig regeln.
                              Und hier liegt die Fehlerquelle. Wenn Du in den Punkt G gehst, steht die TS nicht gerade sondern leicht schief. Außer Du bewegst den Gier-Knüppel einmal, um einen der 3 Servos auszuwählen. Erst dann steht die TS in der vorher eingestellten waagerechten und Mittagen (Null-) Position.
                              (Ohne steten die Servis in ihrer Neutralposition, wie "gerade" das ist, hängt davon ab, wie genau im 90°-Winkel Du die Servohörner positioniert hast - ist aber (fast) nie genau 90°)

                              Das ist durchaus nicht theoretisch. Ich hatte das genau so. 0° Pitch eingestellt im Punkt G aber eben keinen Servo ausgewählt, damit leicht schief und der Heli driftete.

                              Kannst recht einfach checken: Einfach Funke an, Akku dran, Pitch auf Mitte und dann die Blätter senkrecht zur BLW mit beiden Enden zusammenführen. Die sollten genau auf der gleichen Höhe sein. Oder Pitchlehre anlegen.

                              Muss auch nicht sein, dass das Deine Drift verursacht. Wenn Du o.g. Test richtig gemacht hast und bei Punkt J alles richtig gemacht hast (Einstellen des zyklischen Wegs, dort vor allem nur bei Einstellen den Knüppel bewegen und dort auch von 0,0° bis 6° gehen), dann sollte das passen.

                              Dann würde ich mal mit der TS-Empfindlichkeit spielen. (Poti 1 erhöhen).

                              Und mal checken, wie das Steuerverhalten eingestellt ist (Punkt B im Parameter-Menü). Standard ist "Sport"....


                              Nebenbemerkung bzgl. Trimmung, etc.:
                              Zitat aus dem Handbuch:
                              A. Zyklische Servomittenposition
                              HINWEIS: BENUTZEN SIE KEINE SENDERTRIMMUNGEN!


                              Also nur mit dem Beast trimmen!

                              Grüße,
                              Siegi
                              Funke: Jeti DC-16
                              Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                              Männa...

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