Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

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  • mike_hahn
    mike_hahn

    #1

    Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

    Hi Männers....

    ich verzweifele langsam...

    Mein Setup:
    3 Punkt TS um 45 Grad virtuell nach rechts gedreht.
    Anlenkpunkte: links roll / mitte Roll / rechts Nick
    Microbeast

    Der Rotorkopf ist dreiblatt (dann logischerweise die Anlenkung um 120 Grad versetzt.
    Mechanik: Aerotec in einer Lama

    Um wieviel Grad muss ich nun die virtuelle TS verdrehen, damit sich nur das Blatt über dem Heckrohr bewegt (Rollausschlag).

    Mir fällt gerade ein.... wenn eines der Blätter über dem Heckrohr steht, dann stehen zwangsläufig die anderen beiden eben nicht gegenüber... somit werden die sich in dieser Stellung auch immer bewegen.....

    Also müsste sich das Blatt über dem Heckrohr bewegen und wenn ich das genau 90° weiterdrehe..... dann nicht (Bei Rollbewegung).... oder??

    Trotzdem: wer kann mir virtuelle TS Einstellung nennen?

    Gruß
    Mike
  • Lufthecksler
    Member
    • 20.03.2011
    • 161
    • Raimond

    #2
    AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

    Also müsste sich das Blatt über dem Heckrohr bewegen und wenn ich das genau 90° weiterdrehe..... dann nicht (Bei Rollbewegung).... oder??
    Genau so habe ich es bei meinem 5-Blatt Kopf auch gemacht. Letzendlich ist es doch egal, wieviel Blätter der Kopf hat.

    Gruß
    Raimond

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    • mike_hahn
      mike_hahn

      #3
      AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

      Supi,
      gehe in den Keller!
      Melde mich morgen wieder!

      Danke erstmal.

      Gruß
      Mike

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      • dilledopp
        Senior Member
        • 07.07.2008
        • 2401
        • Helmut
        • Rhein-Sieg-Kreis

        #4
        AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

        Egal wie viele Blätter,
        das Blatt über dem Heckausleger darf sich bei NICK nicht bewegen.
        Man geht immer von der Nickbewegung aus, bei Roll ist das beim 3-Blattkopf nicht zu machen.
        [FONT="Arial Black"][/FONT]GruÃ?-Helmut

        Jeder hat das Recht auf meine Meinung!

        Kommentar

        • Lufthecksler
          Member
          • 20.03.2011
          • 161
          • Raimond

          #5
          AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

          Wenn bei einem 3-Blattkopf das Blatt, welches 90 Grad zum Heckrohr steht sich bei Roll nicht bewegt, ist es doch das selbe wie bei Nick über den Heck - oder liege ich da falsch?
          Warum ist das bei einem 3-Blatt Kopf anders? Ich lerne gerne dazu.

          Gruß
          Raimond

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          • Amok
            Senior Member
            • 12.04.2009
            • 7316
            • Thomas
            • EDKA

            #6
            AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

            Man kann es sich auch komplizierter machen, als es ist, oder?

            Egal wieviele Blätter ... ob 1, 2, 3, 4, 5, ...


            - Man betrachtet einfach IMMER das Blatt über dem Heckausleger
            - Das Blatt MUSS bei Nick IMMER still stehen
            - bei Roll MUSS das Blatt in die Richtung rollen, in die man gesteuert hat (natürlich von hinten bzw. in "Flugrichtug" betrachtet)

            So einfach ist das ...

            mfg
            Amok
            StabiDB - Projekt: Euro1

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            • mike_hahn
              mike_hahn

              #7
              AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

              So.... gesagt, getan!
              Sieht gut aus. Virtuelle Drehung liegt nun bei 145°.

              Folgendes Phenomen habe ich aber noch.

              Wenn ich mich nicht mehr im Setup des Beast befinde und alle Ausschläge teste, dann komme ich bei Roll auf 10° Erhöhung des Roll Blatt-Pitches und bei Nick nur 3-4° des Nick Blatt- Pitches.

              Was kann das nun wieder sein?

              Irgendetwas ist hier komisch.
              Fliege nun schon mehrere Jahre das Biest.... und könnte sagen... ich kenne mich aus.
              Aber so etwas.... komisch.

              Gruß
              Mike

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #8
                AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

                145° kann nicht sein. Alles über 90° macht keinen Sinn, da sich schon bei 90° die Steuerfunktionen ablösen. Aus Nick wird Roll und umgekehrt.

                Erfahrungsgemäß sind es immer etwas um die 45°

                Da solltest du noch mal ran ...


                mfg
                Amok
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • gde2011
                  gde2011

                  #9
                  AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

                  Das es immer um die 45Grad sind darfst du so hier nicht schreiben Amok.
                  Sonst stellen wieder viele 45 ein und fertig.

                  Das oben beschriebene Verhalten der TS ist es. Basta! Den Rest erfliegen falls er bei deutlicher Nicksteuerung etwas zur Seite driftet.

                  Kommentar

                  • mike_hahn
                    mike_hahn

                    #10
                    AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

                    So...

                    nun nochmal alles genullt und von vorne angefangen.
                    Verdrehung liegt jetzt bei 12°, weil die TS schon Hardwareseitig um 45° noch rechts verdreht ist.
                    Sieht nun ganz gut aus.

                    Lade im Moment die Kiste auf werde es heute mal testen.

                    Melde mich später nochmal.

                    Gruß
                    Mike

                    Kommentar

                    • Amok
                      Senior Member
                      • 12.04.2009
                      • 7316
                      • Thomas
                      • EDKA

                      #11
                      AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

                      Das hört sich schon besser an!

                      Probier beim Fliegen mal aus dem stationären Schwebeflug heraus mit schnellen starken Nick- bzw. Rolleingaben aus, ob der Heli exakt gerade weg will. Wenn er z.B. bei Nick nicht sauber nach vorne sonder etwas zur Seite will, kannst du das über die virtuelle TS-Drehung "feintrimmen". Die mechanische Verdrehung von 45° ist wie ich schon schrieb der "Basiswert" für fast alle Mehrblattköpfe. Aber je nach Dämpfung oder verwendeten Blättern kann man mit der virtuellen Verdrehung noch etwas mehr heraus "Spurtreue" holen.

                      mfg
                      Amok
                      StabiDB - Projekt: Euro1

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                      • mike_hahn
                        mike_hahn

                        #12
                        AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

                        Im Regen.....
                        naja was man nicht alles tut wenn man das Ergebnis wissen will.

                        Ging soweit ganz gut... musste aber schnell wieder eEnpacken weil es zu regnen begann. Das mit dem Fine tuning werde ich nochmal probieren.

                        Aber wie kommt es, dass ich im Stand auf der Werkbank (Gasknüppel auf Schwebepitch) in der Nickfunktion gerade mal 5-6° Pitcherhöhrung habe und bei der Rollfunktion weit über 15° komme (für mehr reicht die Rotorblattwaage nicht).
                        Und er pumpt wie Sau. Ich habe bisher nur Erfahrung mit 2 und 4 Blatt Köpfen und hatte das dort nicht. Ich komme ins schweben und die kleinste Böhe lässt ihn schnell auf 4-5 m steigen. Ich habe vorhin noch ein wenig mit der Pitchkurve gespielt (ein wenig geklättet im Schwebebereich), aber der Effekt tritt auch beim Nicken auf.... ziehe ich ihn zurück (Heck zu mir), dann fällt er fast wie ein Stein.
                        Derzeit habe ich S-Schlagblätter drauf und ca. 1050 U/Min bei 1,8m Rotordurchmesser. Ach ja... S-Schlag hatte ich vorher auch noch nie..... vielleicht liegt das Verhalten daran?

                        Gruß
                        Miike

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                        • mike_hahn
                          mike_hahn

                          #13
                          AW: Microbeast, 90 Grad 3 Punkt TS und 3 Blatt Hauptrotor

                          Nun nochmal,

                          dass gefiel mir alles nicht. Habe nun nochmal alles zurückgesetzt nnd die TS-Servos entgegen der Empfehlung für die Alouette belegt wie eine H3 90° TS, also in der Mitte Nick und rechts und links auf Roll. Das ganze nun minus 72° und siehe da...... das sieht deutlich besser aus.
                          Bei Nick bewegt sich nun das Blatt überm
                          Heckrohr gar nicht mehr und bei Roll das Nickblatt, welches 90° zum Hero steht auch nicht..... ich denke ich habe es geschafft... nun noch vernünftig einfliegen.

                          Ich melde mich abschließend nochmal wenn der Flug vollzogen wurde.

                          Gruß
                          Mike

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