HC3-SX - Wendigkeit / DualRate - was passiert da genau?

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  • stern-fan
    Senior Member
    • 27.06.2012
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    • Rolf
    • Remseck (Kreis Ludwigsburg)

    #1

    HC3-SX - Wendigkeit / DualRate - was passiert da genau?

    Hallo zusammen,

    im HC3-SX Menü zum Einstellen der Parameter gibt es den Schieberegler "Wendigkeit".

    Weiß jemand, was da genau passiert? Klar, das ganze wird wendiger und agiler, aber durch welchen Einfluss?


    Die Frage, welche ich mir stelle ist:
    Was genau bewirkt die Dual/Rate im Sender in Verbindung mit einem FBL-System?

    Wenn ich die Dual-Rate im Sender von 100% auf 70% runterstelle, wird im Sender Monitor angezeigt, dass die Servowege von 100% auf 70% begrenzt werden.
    Bedeutet dies nun, dass die Taumelscheibe tatsächlich nur noch auf 70% ihres max. möglichen Weges bewegt wird (Servos dürfen nicht weiter laufen, also mechanische Begrenzung) ?
    ODER
    wird dem FBL-System auf diese Weise mitgeteilt, dass nur die Rollrate, also Drehwinkel pro Zeit begrenzt wird? Sprich eine Art Softwareinterpretation bzw. ßbersetzung von "Servoweg" --> auf Drehrate?

    Was seltsam ist: Bei meinem T-REX 450 mit Microbeast kippt die TS (im Stand) noch ein Stück weiter, wenn die D/R von 70% auf 100% hochgestellt wird und der Roll- bzw. Nickknüppel am Anschlag ist.

    Beim Voodoo 600 mit HC3-SX läuft die TS (im Stand) bis 7° zyklisch Pitch anstehen, egal wie die D/R im Sender steht.


    Hintergrund meiner Frage:
    Mein Voodoo 600 ist mir nicht agil genug bei der Rollrate. Er sollte mehr auf der Stelle rollen. Aktuell braucht er zum Rollen über (Nick und Roll) zuviel Zeit und zuviel Weg. En Flip geht nur in "Zeitlupe" und völlig träge.

    Ich bin gerade auf der Suche, woran das liegen kann. Mechanisch gesehen kann der Voodoo bei +/- 12° collective Pitch nur ca. 7° zyklisch. Mehr geht nicht, ohne dass etwas anstößt. Der zyklische Pitch wird nicht eingestellt, sondern ergibt sich bei automatisch aus der Mechanik bei +/- 12° collective Pitch.

    Laut Hersteller des Helis reichen 7° zyklisch völlig aus.
    Laut Helicommand Support sollten es mind. 8.5 - 9° sein (dann stößt allerdings die TS in den Extrempositionen an)
    Die Aussagen sind also nicht konform.

    Meine Vermutung ist, dass die TS am Voodoo im Flug irgendwie nicht weit genug kippen kann, warum auch immer. Das Rätsel ist, ob die 7° für eine agile Rollrate doch zu wenig sind (laut Heli-Hersteller sollte das locker reichen) oder ob in Verbindung mit dem HC3-SX irgend etwas eingebremst wird.

    Die Wendigkeit steht bei mir auf 12, aber der Kübel kommt immer noch nicht richtig herum, wie wenn die TS auf der Hälfte des Weges einfach nicht mehr weiterlaufen würde. Die Bewegung und die Reaktion des Helis an sich ist seltsamerweise recht zackig. (habe 30% Expo)

    Als Beispiel: Im Simulator fliege ich mit einem Goblin 700. Der ist bei wenig Knüppelausschlägen sehr sanft zu fliegen, geht aber bei vollem Knüppelausschlag auf der Stelle in den Flip. In diversen Videos im Netz gehen auch die dicken 700er locker auf der Stelle in den Flip.

    Beim Voodoo in der Realität ist das genau umgekehrt: Durch die hoch eingestellte Wendigkeit ist er sehr agil (trotz 30% Expo), kommt aber bei Knüppelvollausschlägen für Flips nicht richtig rum.


    Bin für jeden fundierten Tipp dankbar!
    Wo könnte ich ansetzen?

    Viele Grüße
    Rolf
    Zuletzt geändert von stern-fan; 29.05.2013, 10:05.
    [FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]
  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #2
    AW: HC3-SX - Wendigkeit / DualRate - was passiert da genau?

    Zitat von stern-fan Beitrag anzeigen
    Bedeutet dies nun, dass die Taumelscheibe tatsächlich nur noch auf 70% ihres max. möglichen Weges bewegt wird (Servos dürfen nicht weiter laufen, also mechanische Begrenzung) ?
    ODER
    wird dem FBL-System auf diese Weise mitgeteilt, dass nur die Rollrate, also Drehwinkel pro Zeit begrenzt wird? Sprich eine Art Softwareinterpretation bzw. ßbersetzung von "Servoweg" --> auf Drehrate?
    Das Letztere trifft zu (fett). Ginge ja nicht anders, da das Stabi keine intelligente Kommunikation mit dem Sender durchführen kann.

    Kommentar

    • ArguZ
      ArguZ

      #3
      AW: HC3-SX - Wendigkeit / DualRate - was passiert da genau?

      Das Verhalten kenn ich von meinen HC3s auch.
      Sogar mit Wendigkeit 16 ist es immer noch recht traege.
      Aber DUalrate auf 125% bringts dann.
      Die Agilitaet hingegen wirkt der Expo entgegen, beschleunigt also nur den Beginn der Drehung.
      Sehr praktisch fuer TicTocs, weniger gut fuer Anfaenger...
      Also, Wendigkeit hoch, Prozente so hoch wie moeglich (ich hab 95% zyklisch) Agiliteat unter und dann langsam die Dualrate hochfahren.
      Lustiger Weise ist es bei der Ruderrate genau umgekehrt.
      Wenn ich da die 12 default lasse habe ich einen Brummkreisel
      Da stehen jetzt 9 drin, bei beiden Helis...reicht mal locker.
      Schade das Captron nicht wie Skookum da einfach direkte Werte benutzt.
      Also Grad pro Sekunde.
      Das kann sich dann naemlich jeder vorstellen.
      Was bringt mir eine 9 wenn bei einem anderen ein 7 die selbe Rotationsgeschwindigkeit erzeugt Weil der Winkel der Blaetter verschieden ist .
      Die koennten sooo viel machen um das System benutzerfreundlicher zu gestalten.

      Kommentar

      • stern-fan
        Senior Member
        • 27.06.2012
        • 3294
        • Rolf
        • Remseck (Kreis Ludwigsburg)

        #4
        AW: HC3-SX - Wendigkeit / DualRate - was passiert da genau?

        Hallo Sascha,

        schon mal gut, dass Du ein ähnliches Verhalten des HC3-SX kennst.

        Könntest Du mir bitte folgende Aussage genauer oder mit etwas anderen Worten erklären?

        Die Agilitaet hingegen wirkt der Expo entgegen, beschleunigt also nur den Beginn der Drehung.
        Sehr praktisch fuer TicTocs, weniger gut fuer Anfaenger...
        Also, Wendigkeit hoch, Prozente so hoch wie moeglich (ich hab 95% zyklisch) Agiliteat unter und dann langsam die Dualrate hochfahren.
        Welche "Prozente" meinst Du? Meinst Du mit Agilität und Wendigkeit das selbe?

        Wäre sehr nett, wen Du das nochmal genauer erläutern könntest.
        Besten Dank, das hilft mir dann sicher weiter !!!

        Viele Grüße
        Rolf
        [FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]

        Kommentar

        • Squenz
          Senior Member
          • 21.02.2009
          • 1370
          • Markus
          • Erding b. München

          #5
          AW: HC3-SX - Wendigkeit / DualRate - was passiert da genau?

          Nur als Hinweis: Auch die Drehzahl spielt bei der Wendigkeit eine Rolle. Grundsätzlich hält das FBL System die vorgegebene Drehrate unabhängig der Drehzahl ein. Ist die Drehzahl aber zu gering gewählt, stößt das System sozusagen an die mechanischen / physikalischen Grenzen und wird die erwartete Drehrate nicht ausführen können. Auch Blätter spielen eine Rolle, insbesondere bei der initialen Beschleunigung, d.h. die Beschleunigung bis die gewünschte Drehrate erreicht wird.

          Viele Grüße

          Markus

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