Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

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  • pbskat
    pbskat

    #1

    Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

    Ich habe seit kurzem, ohne Vorwarnung folgendes Phänomen: wenn der Heli auf dem Rücken fliegt, bricht komplett die Drehzahl zusammen, auch wenn nur Schwebepitch (halt negativ) anliegt. Ich hatte das Gefühl, wenn ich noch ein paar Sekunden länger am Kopf geblieben wäre, wäre der Motor ausgegangen. Die Drehzahl und Höhe reichte gerade noch für eine halbe Rolle, knapp überm Boden hat er sich wieder gefangen.

    Konfiguration: T-Rex 600 Nitro Pro, OS 50 Hyper, Hatori 522, Drehzahlregler GV-1, CSM Carbsmart, Rapicon Heli 15%.

    Als das gestern zum ersten Mal aufgeteten ist, habe ich sofort die Schläuche innen in den Tanks gecheckt - OK. Dann den Druckschlauch vom Dämpfer zum Tank, die ßffnung im Dämpfer - alles OK. Motoreinstellung ist auch OK, Temperatur 120° C und der Motor zieht Steigflüge mit voll Pitch ohne Probleme, mit kaum merkbarem Drehzahlverlust, durch.

    Hat jemand eine Idee?

    LG Peter
  • chris_kmn
    chris_kmn

    #2
    AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

    Ich hab nur eine vage Idee dazu. Was ist, wenn sich in der Rückenlage der Abstand vom Drehzahlsensor zum Magneten vergrößert ? Könnte es sein, daß dein Regler aussteigt ?

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    • stein
      stein-elektronik.de
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      • 18.07.2005
      • 2452
      • Hans-Willi

      #3
      AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

      Hi !

      Hört sich an, als wenn der Heli auf dem Kopf abmagert.

      Ich gehe mal davon aus, dass Du da einen Hoppertank eingebaut hast und das System nirgendwo Luft ziehen kann...

      Ich würde einfach mal testweise den Motor etwas fetter einstellen und schauen, ob das Problem jetzt weg ist. Den Regler würde ich einstweilen während der Fehlersuche deaktivieren, der kaschiert vorhandene Probleme nur....

      Guss
      Hans-Willi
      Zuletzt geändert von stein; 28.10.2008, 15:16.
      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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      • pbskat
        pbskat

        #4
        AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

        @Chris, Magnete habe ich (noch) nicht nachgeschaut, vorläufig nur Dinge, die man von aussen ohne grosses Zerlegen checken kann.

        @Hans-Willi: ja, Hoppertank ist vorhanden. Das Phänomen ist aber plötzlich gekommen, am WE bin ich noch ohne Probleme am Rücken herumgedüst, bei ähnlichem Wetter und gleicher Motoreinstellung. Ich habe auch testweise bei Motor im Leerlauf den Heli umgedreht, es blubberten Blasen aus dem Druckschlauch in den Haupttank.

        Ich werde das eh systematisch angehen, d.h. GV-1 aus, Carbsmart aus (dazu muss ich aber das Klick-Blech wieder auf die Gemischschraube) und dann testen, obs die Elektronik oder doch was anderes ist.

        Ich hatte gehofft, dass jemand eine schnelle Kösung kennt, nach dem Motto "ja, hatte ich auch"...

        LG Peter

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        • chris_kmn
          chris_kmn

          #5
          AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

          Wenn der Motor abmagert müßte er doch eigentlich erstmal schneller drehen bzw. dann schlagartig ausgehen. Weiterhin würde da schon der Carbsmart greifen und den Motor fetter stellen.

          Schwer was zu zu sagen. Hab von sowas noch nie gehört.

          Du kannst ja mal probieren den Fan (darin sind doch beim 600er die Magnete ?) mit dem Finger zu bewegen. Wenn er ein deutliches Axialspiel hat, dann könnte das den Abstand im Rückenflug von Sensor zum Magneten vergrößern (oder verkleinern).

          Ein Kollege hatte mal einen vom Magneten abgeschliffenen Sensor im 600N. Der hatte dann auch Drehzahlschwankungen. Allerdings macht er keinen Rückenflug.
          Zuletzt geändert von Gast; 28.10.2008, 15:35.

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          • stein
            stein-elektronik.de
            Onlineshop
            • 18.07.2005
            • 2452
            • Hans-Willi

            #6
            AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

            Hmmm..

            Dann kontrolliere mal alle Schläuche mit der Lupe. Wir haben auch schon mal kaum sichtbare Haar-Risse an den Schläuchen eines Verbrenners gefunden. War zwar augenscheinlich dicht, zog aber Luft.

            Viel Spass bei der Fehlersuche, ansonsten mal vorbeugend alle Schläuche austauschen, kostet ja nix...

            @Chris: Das ist halt das Problem mit Regler und Carbsmart - der kaschiert vorhandene Fehler bis zum bitteren Ende. Daher erst einmal alles abschalten und koventionell testen.

            Gruss
            Hans-Willi
            Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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            • randyandy
              Senior Member
              • 02.07.2007
              • 1038
              • Andreas
              • Steinau/Hessen

              #7
              AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

              Gibts neue Erkenntnisse?
              GruÃ? Andy

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              • pbskat
                pbskat

                #8
                AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

                Is ja nimmer wahr, so lange ist das her. Alle Schläche getauscht und das Problem war weg.

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                • thomas1130
                  RC-Heli TEAM
                  Admin
                  • 26.11.2007
                  • 25912
                  • Thomas
                  • Österreich

                  #9
                  AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

                  Zitat von pbskat Beitrag anzeigen
                  Ich habe seit kurzem, ohne Vorwarnung folgendes Phänomen: wenn der Heli auf dem Rücken fliegt, bricht komplett die Drehzahl zusammen, auch wenn nur Schwebepitch (halt negativ) anliegt.
                  Hatte mal das gleiche Problem..
                  Bei mir war es damals eine lockere Steckverbindung des Sensors beim GV-1!

                  Seitdem weiß ich, wie wichtig es ist trotz Drehzahlreglers eine ordnungsgemäße Gaskurve zu erstellen...

                  lg
                  Thomas
                  Stay hungry. Stay foolish.

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                  • Uwe Z.
                    Senior Member
                    • 14.08.2005
                    • 9887
                    • Uwe

                    #10
                    AW: Drehzahl bricht komplett ein wenn Heli am Rücken!?

                    Ich hatte das mal im Rapi. Da war der Schlauch im Tank ganz oben eingerissen und hat somit am Rücken keinen Sprit mehr erwischt. Bei mir war das in 3 Meter sowas bei einem Piroflips als plötzlich der Motor abschmierte und ich ihn dann noch rumreissen konnte und plötzlich lief er wieder.

                    Grundsätzlich kann man sagen, das immer wenn beim 3D die Kiste abmagert und man dann eigendlich erst mal an den Nadeln rumdreht, es zu 99% irgendwelche Schläuche sind. Oder selten auch der Dämpfer, der sich zu lockern beginnt. Der ganze rückstau funktioniert dann nicht mehr richtig bzw die Gasspülung im Verbrennungsraum auch schwingende Gassäule genannt.

                    Also Schläuche, Auspuff oder Dreck im Vergaser...

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