Einlaufen u. Vergasereinstellung

[D-u-f-f-y]

Hallo zusammen,

Ich habe vor 3-4Jahren einmal angefangen, Heli zu fliegen, aber dann zwischenzeitlich 2 Jahre
pausiert (Zeitgründe).
Nun möchte ich wieder beginnen.
Dazu habe ich mir bereits einen neuen Motor WEBRA 61 P5 AAR besorgt,
den ich gestern das erste Mal in meiner Mechnik laufen lies.

Leider habe ich es nicht geschafft, den Motor zu einem 2-Taktbetrieb im Schwebeflug zu überreden.
Bevor man nun wild an den zwei Nadeln (Teillastnadel u. Düsennadel) herumdreht,
sollte man erst die Materie verstanden haben.

Soweit ich richtig verstanden habe regelt die Teillastnadel auch bis in den Vollgasbereich (3/4)
die Spritzufuhr (laut Herstellerangaben). Warum muss ich dann die Position der Düsennadel (Vollgasnadel) entsprechend bei Schwebeaktivitäten im
Einlaufvorgang nach Kurt's Beschreibung ändern?
Falls man die Düsennadel wirklich schon in diesem Falle einstellen muss,
wie muss ich dann die Teillastnadel einstellen (auf ruhigen überhöhten Leerlauf, noch fetter?).

Wie ich schon schrieb habe ich gestern den Heli nur mit gurgelndem Motor (allerdings ohne Zündaussetzer)
zum Schwebeflug bewegen können.
Was mir dabei noch aufgefallen ist: Beim Hochdrehen am Boden hat bei einer Nadeleinstellung der
Motor recht kräftig aufgedreht, hat man aber Pitch dazu gegeben ist er von der Drehzahl wieder
heruntergegangen, Sprich, unter Belastung von der Drehzahl abgefallen.
Die Motortemperatur war bei allen Versuchen jedoch so kühl, dass ich die letzten zwei Rippen
hinter dem Motorauslass mit den Fingern ohne Probleme anfassen konnte.
Nachdem das alles gestern nichts gebracht hat, habe ich nach dem Fliegen die Nadeln (beide) erst
einmal wieder in die WEBRA-Grundposition gestellt (Düsennadel: 3, Teillastnadel 3 1/2).

Ich hoffe, in diesem Forum entsprechend Hilfe zu bekommen, so dass
ich mich endlich einmal aufs Fliegen konzentrieren kann und nicht immer gefrustet
nach stundenlanger Nadeleinstellungen einpacke :evil:

Hier noch meine Ausrüstung:
Mechanik: Graupner UNI-Mechanik 2000
Auspuff: Resorohr
Abstimmlänge: ca. 35cm
Sprit: 16%ßl, 1%Nitro
Kerze: OS A3


Vielen Dank vorab und viele Grüße,
D-u-f-f-y

[Maik Otto]

Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hi,

wie muss ich dann die Teillastnadel einstellen (auf ruhigen überhöhten Leerlauf, noch fetter?).

versuch es doch mal so !!!! die Hauptnadel ca 1,2 Umdrehungen aus der

geschlossenen Position . Dann Motor starten und fliegen . Den "Rest"

mit der Teillastschraube einstellen . Der Motor bzw das was hinten

rauskommt (Rauch ) sollte ordentlich sein und muß über die gesamte

Laufzeit des Motor konstant sein . Manchmal passiert es das nach ca

einem 1/4 Tank der Rauch weniger wird .........dann magert der Motor

bedenklich ab . ßndern kannst du das alles über die Teillast.

Das müßte für den Anfang reichen .

PS einen Druckanschluß hat der Tank aber ??

[D-u-f-f-y]

Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hi Maik Otto,

danke für die Tips.
Ja, Drucktank ist vorhanden.
Ich hatte es zu Beginn so getan, wie von Dir beschrieben, Hauptdüsennadel in Grundeinstellung erstmal belassen und die Teillast Stück um Stück (1/8 bis 1/4) Drehungen pro kurzem Schweben hineingedreht.
Leider lies sich das "Gurgeln"/Viertakten im Schweben nicht abstellen.

Das Schweben an sich war kein Thema, ist halt mit leichten Vibrationen
(aber ohne Aussetzung und Heck bleibt auch ruhig), nur tat es mir
ein bissel in der Seel weh, das der Motor so vor sich hinorgelt und nicht
in den vernünftigen 2-Taktbetrieb überging.

Macht die Temperaturmessung beim Einlaufen lassen Sinn (sprich immer zwischen 90-100°C bleiben und sukzessive die Teillastnadel nachregeln)?


Gruß,
D-u-f-f-y

[Maik Otto]

Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hi,

Hauptdüsennadel in Grundeinstellung

Grundeinstellung sind doch 3 Umd. ?? damit säuft der Motor gnadenlos ab.

bei unserem "dünnen" SSprit .

Eine Temp.messung macht immer Sinn aber nur am Kopf und nicht zB

am Außlasss ...........zwischen 80-110 Grad ist optimal .

Ich stelle meine Motoren immer nach Temp-messsung ein .

und ein wenig nach Gehör natürlich auch .

[D-u-f-f-y]

Einlaufen u. Vergasereinstellung

Ok, ich probiere es mal so, wie von Dir beschrieben, sobald
das Wetter mal ein bisschen besser wird

Was die exakte Stelle für die Temperaturmessung angeht,
so scheiden sich dort ja auch die Geister.
Die einen sagen unterhalb des Auslasses an den letzten zwei
Kühlrippen (dahinter gehts in das Kurbelgehäuse über),
die anderen sagen direkt an den ersten 1-3 Rippen von oben
(also von der Glühkerze aus Richtung Kurbelgehäuse),
dann im Kühlgebläseluftstrom, außerhalb des Kühlgebläseluftstroms ...

An welcher Stelle kann man denn reproduzierbare Ergebnisse erhalten
und vor allem, was wird an Messmitteln eingesetzt, Infrarot, Kontaktsonde,
etc.?


Gruß,
D-u-f-f-y

[Maik Otto]

Einlaufen u. Vergasereinstellung

An welcher Stelle kann man denn reproduzierbare Ergebnisse erhalten

die besten Ergebnissse erreiche ich mit im Standgas laufenden Motor

unmittelbar nach dem Flug gemessen mit Infrarotmessgerät.......

so ungefähr in der mitte der Rippen . Das spielt aber kaum eine Rolle

ob die ersten oder letzten 3 oder 4 die Temp ist bis ca auf 5 Grad die

selbe.

PS gib bitte Nachricht ob es funzt

[D-u-f-f-y]

Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hallo zusammen,

heute war endlich mal eine kurze Zeit ohne Regen im Wetter drin, so dass
ich den neuen Motor im Heli noch mal hab laufen lassen.

Hauptdüsennadel 2 Umdrehungen, Teillastnadel 3 Umdrehungen, dann
habe ich erst einmal den Leerlauf und Gasannahme mit der Teillastnadel
eingestellt, anschließend ging es ans Schweben.
Dann im 2-3 Rastenintervall die Hauptdüsennadel weiter reingedreht,
zwischendurch immer wieder mit kurzzeitig kräftig Pitchhüpfer kontrolliert.
Bei einer Hauptdüseneinstellung um 1 Umdrehung aus der geschlossenen Position geöffent hat der Motor endlich seine Kraft gezeigt.
Er läuft immer noch sehr fett und der Auspuff gleicht einer Nebelmaschine
Die Rippen am Zylinderkopf lassen sich noch ohne Probleme mit dem Finger
berühren und auch ein paar Sekunden darauf verweilen.

Werde die nächsten 5-10L die Einstellung beibehalten (evtl. später mit Temperaturmessung zwischen 90-100°C halten), danach Zug um Zug die Teillastnadel magerer stellen (im Zusammenspiel mit der Hauptdüsennadel),
bis das Triebwerk einem Uhrwerk gleicht

Dieser Tage werde ich mein Temperaturmessgerät bekommen, dann kann ich auch prüfen, wie warm der Motor wird und mich langsam an die 90-100°C herantasten.

Heute war ein erfolgreicher Tag

[Helix]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Und, D-U-F-F-I *

Wie schaut's aus* Bin nämlich auch gerade am Einstellen und bei fast der selben Einstellung angekommen! Würde mich über Deine weiteren Erfahrungen freuen!

Gruß, Lars

[Ghosti]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hi erstmal
Hab in meinem Tornado einen Webra 91 P5 verbaut was aber vom einstellen zum 61 kein unterschied machen dürfte.
hatte auch riesig Problem beim einstellen der Nadeln. entweder zu mager oder zu fett. Eine richtige Einstellung hab ich nie gefunden. selbst Herr Höhn (webra de) konnte nicht wirklich helfen. Habe mir dann einen Lötterle montiert und alles in Butter. Kein rumgeschraube mehr und ordendlich leistung wie es sein muß. temp liegt bei normal 100 Grad bei extrembelastung 125 Grad. Nitro bin ich erst 10% geflogen und jetzt 30%.
Funzt ohne Prob.
hier noch die richtige Montage des temp. Sensors

Der Sensor muß auf der Luftabgewandten seite montiert sein. An der Zylinderlaufbuchse ganz nah am Zylinder. ( nicht am Zylinderkopf !!!)
dann sollte das ganze funzen.
der Sensor muß deshalb ganz oben montiert sein da hier die größte Wärme entsteht.
Alles andere ist Müll und gibt keinen genauen Aufschluß über die Temp.

[Ghosti]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hallo nochmal
Hier das passende Bild zum Tem. Sensor

Bild vom rappi mit Sensor

[HelisamV2]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hallo

Ich verstehe hier hier teils nur Bahnhof..Ich dachte ein Lötterle Vergaser ist für wenig Nitro? Warum wird da dann 30% Nirto genommen ? Bitte klärt mich mal auf....möchte ja was dazu lernen

[Ghosti]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hab ich mir gedacht das der beitarg komisch klingt.
Also Lötterle war ursprünglich für 0 % Nitro ausgelegt was sich aber mit der Zeit etwas geändert hat. Die meisten Piloten wollen
a, Vernünftigen Motorlauf
b, genügend Leistung in allen Lagen
somit hat Herr Lötterle andere Vergasernadeln für den entsprechenden Nitrogehalt im Angebot. Es gibt eine Reihe von Nadeln für Reso oder Kompktdämpfer usw. Das richtige setup muß dann jeder selber finden.
Mein Webra läuft mit dem Vergaser wie ein glöckchen ohne Probleme.
Hatte erst eine 2.40 Grad nadel drin für 15 % Nitro. Jetzt hab ich eine 3.10 Grad Nadel für 30% mit der alten Nadel funzt das bei dem nitrogehalt (30%)nicht wirklich der Motor neigt zum abmagern bei Teillast was nicht zu beheben ist. Also andere Nadel rein und fertig.
Das System finde ich genial da die Orginal Vergaser für alle Spritarten geeignet sein sollen was aber nicht richtig funzen kann.
OS veragser werden nie mit 0% Nitro optimal laufen, weil der Vergaser für viel Nitro gemacht ist was die wenigsten wissen.
Die Orginal Vergaser sind meiner Meiniung nach Notlösungen
Wer einmal einen Lötterle fliegt wird nichts mehr anderes draufschrauben. Einmal einstellen und nie mehr anfassen.
Ich geh ja nicht zum fliegen um mich Stundenlang mit Motoreinstellung zu kümmern

Hoffe ich hab Dir geholfen

[HelisamV2]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Danke,,,wieder was dazugelernt
Wenn das so ist mit einmal einstellen und dann nie wieder dran rumschrauben, werde ich mir auch ein Lötterle Vergaser anschaffen,,,,für 10 oder 16% Nitro.

[Ghosti]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Das ist mit Sicherheit einen gute Entscheidung
Nadel wäre dann eine 2.40 Grad die du brauchst. Bitte bei Bestellung dazu sagen. Am besten bei Herrn Lötterle direkt anrufen. Absoluter Top Mann
Tel: 07233 974713

[theresa]

Re: Einlaufen u. Vergasereinstellung

Hai

Kann ich nur bestätigen einmal Lötterle immer Lötterle
Nie wieder schrauben
Gruß Dieter