"richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

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  • miata
    Member
    • 02.02.2015
    • 714
    • Michael
    • nahe Tübingen

    #1

    "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

    Hallo zusammen,

    ich würde mich freuen wenn ich mich hier etwas informieren könnte was so heute Stand der Dinge in Sachen Verbrenner ist. Mein Kenntnisstand ist etwa von vor 20Jahren.

    Im speziellen überlege ich einen neuen Motor in meinem Oldie Schlüter Champion zu setzen. Nur was macht hier Sinn, und wie haben sich die heutigen Antriebe in Sachen Leistung entwickelt?

    Zu aller erst, preiswert solls sein. Dürfte auch machbar sein, da ich eh kein 3D fliegen kann.
    Ich stehe sehr stark auf OS, da ich bisher damit nur gute Erfahrungen gemacht hab.
    Seriendämpfer bzw die damaligen Schlüter usw Dämpfer müssen dran.
    Ein Rumpf soll später auch noch drumrum, daher bissl Bums darf er dann schon haben.
    Die Frage ist aber auch, wenn ich direkt einen 91er nehmen würde, verkraftet das die "alte" Mechanik?
    Vergleich bissl besseren 61er oder günstigen 91er, schon mal jemand gemacht?

    Und nicht zuletzt die ursprüngliche Frage, wie haben sich die heutigen 61er zu den damaligen weiterentwickelt?

    Oder auch ganz pauschal, welchen preiswerten würdet ihr mir raten, zb ein OS 61 FX? Aber den gibt's glaube nicht mehr?

    Sorry für die konfusen vielen Fragen, man überlegt halt viel :-).

    Gruß
    Micha
    [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

    Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli
  • Toto
    RC-Heli Team
    • 02.03.2008
    • 3390
    • Thorsten
    • MLC Recklinghausen

    #2
    AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

    Hallo Micha,

    also ganz grundsätzlich ist die Verbrenner-Szene in den letzten Jahren stark eingebrochen. Die Verfügbarkeit von Motoren und Zubehör geht immer weiter zurück und die Preise steigen aufgrund der geringen Absatzzahlen eher. Zumindest ist das meine Wahrnehmung.

    Für eine konkrete Motorenempfehlung gibt es bei deinem Vorhaben aber zumindest für mich zu viele Unbekannte. ( Motoraufnahme, Kühlung, Schalldämpferanschluss usw. )

    In der jüngeren Vergangenheit haben sich die 55er Motoren für die 600er Größe sowie die 91er Motoren für die 700er Größe durchgesetzt. Und ja, es gibt auch noch 60er Yamada, 105er OS und den 120er Yamada.

    Letztlich glaube ich aber, dass Du mit deinem Anliegen im Oldie-Forum etwas besser aufgehoben bist, da die Jungs dort viel eher wissen, welche aktuelle Technik in einen Schlüter Champion passen könnte.

    Viel Glück für dein Vorhaben.
    Gruß Toto

    Kommentar

    • miata
      Member
      • 02.02.2015
      • 714
      • Michael
      • nahe Tübingen

      #3
      AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

      Das war schon mal informativ, Danke.
      Ich dachte mir dass ich hier vielleicht mehr "Verbrenner-"Leute erreiche und im Oldie-Forum sind auch einige schon auf Elektro umgestiegen.

      Motoraufnahme könnte man per Unterlage auch verbreitern.


      Kühlung Standard Gebläse, kann angepasst werden.
      Sachalldämpferanschluß ebenso, da Langlöcher.

      Durch Deine Erläuterungen denke ich schon erste Zeichen deuten zu können wo die Reise hingehen könnte.
      OS Max 65 AX - hat etwas Mehrleistung als damals, ist aber noch kein 15er, der Preisgünstigste und trotzdem Doppelkugelgelagert.
      Muß mal die Motorbefestigung abmessen.

      Ein 120er wäre ja vermutlich eher ne Ritzelfräße für den Oldie ;-).

      Hätte jemand denn paar Vergleichsdaten von den damaligen 10er OS-Motoren? Finde ja gar nix mehr.
      Zuletzt geändert von miata; 23.11.2015, 12:22.
      [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

      Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

      Kommentar

      • Michael Vogler
        RC-Heli TEAM
        • 24.05.2006
        • 4685
        • Michael
        • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

        #4
        AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

        Hallo Micha,

        ich habe mehrere ASP Motoren im Einsatz.

        Die laufen einwandfrei und zuverlässig in meiner Cobra, im HeliBaby, im MiniBoy und in meiner Robbe Charter.

        In der Cobra habe ich den 10 ccm ASP, der bzw. keiner der Motoren hat mich bisher im Stich gelassen.

        Leider hat Conrad die Motoren aus dem Programm genommen, der 61èr ASP hat 89,-- EUR gekostet, ein unschlagbarer Preis.

        Das ist der Motor: ASP - S61A 2-STROKE GLOW ENGINE - GALAXY RC | eBay

        Da passen auch die original Schlüter Abgassysteme perfekt.

        Ansonsten nehme ich die Webra Motoren die ich noch "auf Lager" habe.

        Kommentar

        • dirk72
          Senior Member
          • 27.07.2009
          • 1893
          • dirk
          • MFC Tönisvorst

          #5
          AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

          Die bieten gerade bei Hobbyking im Cyber Sale den 91 ASP günstig an.

          ASP S91HR Ringed Helicopter Two Stroke Glow Engine (UK Warehouse)

          oder

          ASP S91HR Ringed Helicopter Two Stroke Glow Engine

          Gruß
          Dirk

          Kommentar

          • miata
            Member
            • 02.02.2015
            • 714
            • Michael
            • nahe Tübingen

            #6
            AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

            Hätte nie gedacht dass es zu so nem Preis nen 10er oder gar 15er gibt... vielen Dank!
            Da stehen aber gar keine Leistungsdaten...?

            Sofern der 15er passen sollte...Da überlegt man ja gleich wieder weiter...

            Gehen die auch mit 5-10% Nitro? Soll ja auch beim Sprit preiswert und simpel bleiben.
            Ich hätte im Angebot eben den Webra Vergaser, oder den...glaube.. 7L OS Vergaser. Der mit der Verstellung für mittl. Drehzahl.
            [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

            Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

            Kommentar

            • oliver123
              Member
              • 02.03.2008
              • 604
              • Oliver

              #7
              AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

              Das ist der Motor: ASP - S61A 2-STROKE GLOW ENGINE - GALAXY RC | eBay


              Das ist aber kein Helimotor.
              MFG Oliver

              Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.

              Kommentar

              • Michael Vogler
                RC-Heli TEAM
                • 24.05.2006
                • 4685
                • Michael
                • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

                #8
                AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                Das ist der Motor: ASP - S61A 2-STROKE GLOW ENGINE - GALAXY RC | eBay


                Das ist aber kein Helimotor.
                Hallo Oliver, beim Champion brauchst Du für die Lüfterradauflage den Propellermitnehmer,
                also einen "Flugzeugmotor".

                Hallo Micha,

                beim 61èr kann ich Dir zusichern dass er mit 5%igem Sprit einwandfrei läuft.

                Ich nehme diesen hier: Tornado model engine fuel

                Da laufen die ASP und meine alten Webra`s einwandfrei
                Zuletzt geändert von Michael Vogler; 23.11.2015, 17:49.

                Kommentar

                • oliver123
                  Member
                  • 02.03.2008
                  • 604
                  • Oliver

                  #9
                  AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                  Ich würde nach nem OS suchen.
                  MFG Oliver

                  Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.

                  Kommentar

                  • oliver123
                    Member
                    • 02.03.2008
                    • 604
                    • Oliver

                    #10
                    AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                    Werden die ASP nicht warm bei dem kleinem Kühlkopf der für Flugzeuge gebaut ist?
                    MFG Oliver

                    Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.

                    Kommentar

                    • Christian
                      Member
                      • 07.06.2001
                      • 171
                      • Christian
                      • Torgau/Elbe

                      #11
                      AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                      Ich würde einen 61er Motor einbauen. Die Leistung und die Vibrationen von einem 91er verkraftet die Oldi Mechanik nicht mehr...
                      Fliege sebst noch ne Oldi Mechanik (Heim) in einer 109er Agusta mit EZFW. Dort ist ein OS 61 SX verbaut, der läuft super, Leistung reicht völlig aus mit 15% Nitro.
                      Die 61er Motoren gibt es nicht mehr neu, der 60 Yamada ist ein Leistungsmotor für 600er Helis mit kleinem Kurbelgehäuse und für hohe Drehzahlen...
                      Entweder einen 61er OS SF oder SX aus dem Netz (klares Risiko), oder z.B. nen Thunder Tiger 70, der passt auch gut und läuft.

                      Hab leider keinen mehr liegen....

                      Grüße Christian

                      Kommentar

                      • miata
                        Member
                        • 02.02.2015
                        • 714
                        • Michael
                        • nahe Tübingen

                        #12
                        AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                        Vielen Dank für eure Meinungen bisher!

                        Ich bin noch immer ganz geplättet dass es nen 10er für 89Eur gibt. Und der passt wohl perfekt rein. Ich mein da muß ich wohl nicht mehr sehr lange überlegen....
                        Ich teste heute noch den anderen gebrauchten Webra, und wenn der auch Mucken macht kommt der schmucke neue rein.
                        Nur würde ich ihn dann ausgiebig einlaufen lassen... bedeutet Propeller, Laufstand...usw. Der alten Mechanik will ich die Prozedur nicht zumuten.
                        [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                        Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

                        Kommentar

                        • Michael Vogler
                          RC-Heli TEAM
                          • 24.05.2006
                          • 4685
                          • Michael
                          • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

                          #13
                          AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                          Hallo Micha,

                          hier kannst Du Dir einen Eindruck vom Laufverhalten des ASP in meiner Cobra machen:



                          und hier noch ein Video von einer DS-22, beide Helis bei guten sommerlichen Temperaturen geflogen - also ca. 28 - 30 Grad.

                          Beide laufen einwandfrei obwohl die Kühlgebläse der alten Mechaniken nicht unbedingt mit übermäßiger Leistung glänzen.

                          Zuletzt geändert von Michael Vogler; 25.11.2015, 11:13.

                          Kommentar

                          • miata
                            Member
                            • 02.02.2015
                            • 714
                            • Michael
                            • nahe Tübingen

                            #14
                            AW: "richtigen" neuen Verbrenner für Oldie

                            So, nach sehr langem überlegen hab ich mir nun den 61er ASP bestellt. Um den Champion kommt ja dann später ein Jetranger Rumpf, daher brauchts zuverlässige Leistung und will ich nicht andauernd bammel haben.

                            Wie lasst ihr eure Verbrenner einlaufen, in der Mechanik oder per Propeller?

                            Mir ist das Thema wichtig und ich tendiere ja sehr zum Propeller, weils bisher zuverlässig funktionierte und die Mechanik schont. Wenns aber unter euch welche gibt, die zig Lieter schon verflogen haben und noch immer prima Kompression haben, trotz kurzem Einlaufen in der Mechanik, dann bitte um Info.

                            Grüße
                            miata
                            [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                            Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

                            Kommentar

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