Frage zu Sprit (Nitromethan)

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • malue34549
    Member
    • 09.11.2009
    • 321
    • Martin
    • Edertal / Hessen

    #1

    Frage zu Sprit (Nitromethan)

    Hallo Kollegen,

    habe mit den Verbrennern noch nicht das "tiefste" Fachwissen..

    Frage: Ist der Nitroanteil auch zuständig für die Kühlung des Motor´s?
    Also mehr desto weniger Hitze im Motor?

    Bitte mal um kurze Aufklärung, da ich im Moment wenig Zeit habe die Theads durchzulesen..

    Grüße Martin
    BO105 600HC, T-Rex550 3G
    Rex700eHC3SX,700NitroHC3SX,VarioBigAirwolfHc3Sx, 600EFL HC3SX
  • Moskito561
    Moskito561

    #2
    AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

    Hallo

    Hier nen bisschen was zum lesen,..

    Gerade die hubraumgroßen Helikoptermotoren laufen durchweg ohne Nitromethanzusatz gut an. Trotzdem lohnt es, sich ein paar Gedanken zu machen, auch diesen Motoren einen geringen Anteil Nitro zuzumischen.
    Was darf ich erwarten? Auch bei wenigen Prozenten wird dafür sorgen, dass das Kraftstoff-Luft-Gemisch gleichmäßiger durchbrennt. Ein Methanol-Luft-Gemisch hat aufgrund der kurzen Wege in den Brennraum ungenügend Zeit um ein homogenes Gasgemisch zu bilden.
    Deshalb erfolgt das Durchbrennen der Flammfront - vereinfacht gesagt - etwas -ruckartig-. Hier kommt nun das Nitromethan ins Spiel: Bei der Verbrennung gibt es Sauerstoff ab, dadurch wird die Bildung, bzw. die Auswirkung von (stöchiometrisch betrachtet -fetten-) Flammkernen minimiert.
    Resultat: Die Drehwinkelbeschleunigung wird über den Arbeitstaktbereich gleichmäßiger verlaufen.



    Wenn wir nun diese Gedanken ein bisschen weiter (mit) einbeziehen, dann wird erkennbar, dass durch den Nitromethanzusatz ein eigentlich zu fettes, zündfähiges Gemisch wird.
    Der Vergaser kann etwas fetter stehen, die Innenkühlung des Motors wird deutlich ausgeprägter.



    Doch halt! So einfach ist das Letztgesagte nicht. Denn das gilt nur dann, wenn der Motor tatsächlich fetter eingestellt wird!
    Da Nitromethan auch den Zündbereich in Richtung -mager- spreizt, kann der Motor (ungewollt) auch auf der mageren Seite betrieben werden.
    Und das ist besonders schädlich, weil das Triebwerk - so betrieben - deutlich überhitzt und überproportional verschleißt.

    Je mehr Nitromethan im Kraftstoff enthalten ist, umso breiter wird die Zündfähigkeit des Kraftstoff-Luftgemischs. Der Motor kann also einerseits immer besonders fett betrieben werden, läuft aber andererseits auch mit hoher Leistung und Mager*gemisch durch.
    Wer dies übertreibt, ruiniert innerhalb weniger Minuten seinen Motor.

    Nitromethan (mehr als 12 Prozent) + mageres *Gemisch + spitz justiertes Resonanzrohr = Kolbenfresser/Pleuelriss/geschmolzener Kolbenboden

    Tückisch ist zudem, dass durch das Nitromethan bei magerem Gemisch unter Umständen ein leichter Sauerstoff-ßberschuss entstehen kann. Dieser bewirkt, dass das Schmieröl urplötzlich mit verbrannt wird und dadurch letztendlich für die Schmier- und Kühlfunktion nicht mehr ausreichend vorhanden ist. Zudem beschleunigt Sauerstoff-ßberschuss das Durchbrennen von Kolbenböden, Stichwort -Schneidbrenner-.

    Stark nitrierte Kraftstoffe werden von -spitz- eingestellten Modellmotoren daher nur für kurze Vollgasphasen schadlos vertragen. Wer unbedingt mit stark Nitromethan angereicherten Kraftstoffen fliegen möchte, sollte die Verdichtung etwas zurücknehmen. Denn durch viel Nitromethan kann der Methanoldurchsatz vergrößert werden. Im Prinzip ist dieses -Pushen- mit einer Aufladung vergleichbar. Das Unterlegen weiterer Zylinderkopf-Distanzringe vergrößert den Brennraum, und die voluminöseren Arbeitsgase können sich weicher entspannen.
    Zuletzt geändert von JMalberg; 26.07.2010, 19:39. Grund: Zitat markiert

    Kommentar

    • Odysse
      Odysse

      #3
      AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

      Hallo,

      und die Moral er Geschicht,

      stell den Motor so ein das er nicht weit über 120 Grad kommt, dann passt das alles egal
      wieviel Nitro Du fliegst.


      Gruß Kai

      Kommentar

      • JMalberg
        RC-Heli TEAM
        • 05.06.2002
        • 22636
        • J
        • D: um Saarbrücken drum rum

        #4
        AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

        @Moskito: Bitte die Zitate richtig markieren
        Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
        Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

        Kommentar

        • Moskito561
          Moskito561

          #5
          AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

          Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
          @Moskito: Bitte die Zitate richtig markieren
          http://rc-heli-action.de/pilotsloung...k-nitromethan/
          Hallo

          Was , wie bitte ,...
          ist nicht daher ,... ist von Heli Lexikon
          ach so meinst das ,...
          als Zitat markieren,..

          oh oh oh ,.. da würde 90% der Seiten hier ja nur noch grau sein,.....
          Zuletzt geändert von Gast; 26.07.2010, 19:44.

          Kommentar

          • JMalberg
            RC-Heli TEAM
            • 05.06.2002
            • 22636
            • J
            • D: um Saarbrücken drum rum

            #6
            AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

            @Moskito: Da hat wohl das Heli-Lexikon vom Frings abgeschrieben




            Kurz für Schnellleser:
            Die Kühlung kommt vorwiegend von dem Gemisch und hierin vorwiegend vom ßl. Das Gemisch lässt sich aber nicht grenzenlos fetter stellen, da es irgendwann kaum noch zündet. Hier hilft das Nitromethan wieder, das Gemisch zündfähig zu machen.
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

            Kommentar

            • rs_rudi
              rs_rudi

              #7
              AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

              @JMalberg

              kann dir so nicht ganz recht geben.

              sicherlich das Spritgemisch ( insbesondere das ßl) trägt mit zur Kühlung bei,

              ABER zuviel ßl wird nicht mehr abtransportiert und legt sich somit unten am Motor ab
              (je nach Lage des Motors) und wirkt dann mehr oder weniger isolierend was also die Wärmeabfuhr behindert.

              D. h. es ist egal welche Spritmischung geflogen wird immer auf die richtige Vergasereinstelung zu achten wobei ein zwei Klicks Richtung FETT durchaus richtig sind,
              dies aber bitte nicht übertreiben.

              Es kann auch helfen das eine fette Einstellung zu richtig qualmen am Auspuff sichtbar ist,
              ist dies nicht totz fetter Einstellung zu sehen sollte evtl. auch ne andere Glühkerze verwendet werden.

              Kommentar

              • JMalberg
                RC-Heli TEAM
                • 05.06.2002
                • 22636
                • J
                • D: um Saarbrücken drum rum

                #8
                AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

                @rs_rudi: Klar, zuviel ßl geht natürlich auch nicht, da sonst ja nahezu keine zündfähiges Gemisch Methanol - Nitromethan übrig ist.

                Welches "Unten" meinst du denn? In fast allen heutigen Verbrennern ist "Unten" der Kurbelgehäusedeckel. Da sehe ich für das ßl kaum Möglichkeiten sich zu verstecken, da in dem schmalen Kurbelraum das ßl heftig durch gerührt wird.
                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                Kommentar

                • Rocker
                  Member
                  • 10.01.2010
                  • 158
                  • Michael

                  #9
                  AW: Frage zu Sprit (Nitromethan)

                  Zitat von rs_rudi Beitrag anzeigen
                  @JMalberg


                  ABER zuviel ßl wird nicht mehr abtransportiert und legt sich somit unten am Motor ab
                  (je nach Lage des Motors) und wirkt dann mehr oder weniger isolierend was also die Wärmeabfuhr behindert.
                  Also die Theorie halte ich für sehr gewagt!

                  Bei mir ist das so: Je fetter ich den Motor stelle, desto kühler läuft er. Wenn ich den Motor so ultra fett stelle, dass der Heli gerade noch so eben abhebt (also viiiiieeeel zu fett) dann bleibt das Kurbelgehäuse eiskalt. Nichtmal handwarm. Das ist dann maximal fett, wo der Motor noch läuft. Wenn ich dann noch fetter drehe geht er aus.

                  Also dass da irgendwann eine isolierende Wirkung eintritt, und der Motor bei weiterem fetter drehen wieder heißer wird, konnte ich nicht feststellen.

                  Oder meintest du keine Methanolmotoren?

                  Viele Grüße,
                  Micha
                  Zuletzt geändert von Rocker; 02.08.2010, 02:40.
                  Viele Grü�e,
                  Micha

                  Kommentar

                  Lädt...
                  X