Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

[jetset]

Hallo,


Viele reden über den Venturieffect im Zusammenhang mit einem doppelwandigem Abgassystem.

Wie sieht es denn nun wirklich thermodynamisch aus? Im MaschBauStudium (lange ist es her) habe ich gelernt, dass ein Unterdruck entsteht, wenn ein Medium eine verengte Stelle im System passiert (Unterdruckpumpe, Venturidüse). Dies hat dott. Venturi herausgefunden. Im Abgassystem verengt sich doch nichts, oder?

Darüber hinaus haben wir Versuche mit Rauchpatronen gemacht: Durch die Doppelwand wurde Luft von Außen nach Innen gesaugt. Dadurch erfolgt ja auch eine gewisse Kühlung. Vermutlich wird nur im Inneren der Rumpfzelle ein Unterdruck erzeugt, da die Turbine gigantisch viel Luft ansaugt. Also kein Venturieffekt.?

Die Testmodelle waren eine Hughes 500 und eine EC 145.

Bin schon auf die Antworten gespannt.

Sicher gibt es aufregendere Themen, aber bei dem schlechten Wetter macht man sich so seine Gedanken.


Andreas

[Agusta]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

ich bin nicht so gut im erklären:

das rohr verjüngt sich nach hinten. dadruch entsteht der venturi effekt:

in der verjüngung entsteht eine höhere abgasgeschwindigkeit, jedoch sinkt der druck dort ab. nun kommt es im endbereich des abgasrohres zu einem druckausgleich mit der sekundär-bzw. umgebungsluft. diese wird vom "unterdruckgebiet" angesogen/mitgerissen. also auch diese in der doppelwand. da nun die doppelwand in den rumpf reinreicht, wird diese luft sozusagen aus dem rumpf gerissen...hin zum unterdruck an der abgasenrohröffnung...

besser kann ich es nicht erklären

[Moskito561]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

Hallo
Kannst du auch hier
nachlesen !

[jetset]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

die Zeichungen kenne ich auch. Die Abgasrohre verjüngen sich meiner Meinung nicht. An meiner Hughes sitzt das Rohr auf dem Auslaßkonus der PHT3 und endet außerhalb mit dem gleichen Durchmesser. Bei der EC sitzt das "Hosenrohr" auf dem Konus und teilt sich dann. ßberall der gleiche Durchmesser.

Dies habe ich gerade noch einmal nachgemessen.

Gemäß der Zeichung entsteht der Unterdruck an der "jüngsten" Stelle. Dort würde Luft angesaugt werden. Aber bei unseren Helis? Wir haben nur Rohre mit gleichmäßigen Durchmessern und einem Doppelrohr darüber. Mehr nicht.

Ich grübel weiter.


Danke erst einmal

Andreas

[Agusta]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

Es muss nicht mal ne Verjüngung vorhanden sein. Durch die Abgasgeschwindigkeit am Auslass entsteht trotzdem ein Unterdruck, welcher die Sekundär/Umgebungsluft mitnimmt...

[t-heli]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

hallo

es handelt sich hierbei nicht um einen venturi effekt-----der würde nämlich eine verjüngung im rohr voraussetzen sondern es ist nur der druckunterschied zwischen hoher abgasgeschwindigkeit und umgebungsdruck im rumpf wo keine strömung herrscht.......

wer mal in der schule aufgepasst hat sollte das wissen----sind nämlich zwei paar stiefel !!!

gruß thomas

[Agusta]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

Amen.

[Michael Vogler]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

wer mal in der schule aufgepasst hat sollte das wissen----sind nämlich zwei paar stiefel !!!

Hallo Thomas,

und wer eine Schule mit Wirtschaftszweig besucht hat wurde mit diesen Themen gar nicht konfrontiert.

Also ein bischen weniger ßberheblichkeit, es können nicht alle so Schlau sein wie Du

[jetset]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

Hallo t-heli,


hast Du auch einen Literaturverweis. In meinen Wärme und Strömungslehrebüchern habe ich leider nichts passendes gefunden. Anhand welcher Formel kann dies abgeleitet werden?
Habe wohl auch in meinem Studium nicht gut aufgepasst. :-(

[t-heli]

AW: Venturieffekt: wie auf unsere Modelle zu übertragen?

hallo michael

sollte es überheblich gewirkt haben möchte ich mich dafür entschuldigen---war keine absicht.
ich wollte nur für klarheit in der technischen frage eintreten...

hallo andreas

es ist das gesetz von bernoulli

hohe strömungsgeschwindigkeit gleich niedriger druck
geringe strömungsgeschwindigkeit gleich hoher druck

der venturi effekt ist nur ein sonderfall dieses gesetzes

deshalb wird es oft vermischt.

gruß thomas