Kopfdrehzahl ist abnormal

[amraim]

Hello hello!

Ich hab folgendes Problem:

Hab einen RJX X-Treme 50EP. Den hab ich gestretched auf 90er. D.h. langes Hekrohr, 690er Blätter, die Heckübersetzung vom 90EP (4,7). Ansonsten ist ja eh alles gleich bei den beiden.

also HZR 90Z (wahlweise 93Z).

So, nun hab ich nen Scorpion 4035-560kv drin, mit 10er Ritzel. Ziel sollte es sein, auf 2000 Upm zu kommen, an 10S (37V) und 80% Regleröffnung (Jive 120+HV).

Soweit so gut, laut meinen eigenen Berechnungen und versch. Tools kommt das auch alles in etwas so hin.

Aber in der Realität bin ich bei 1950 upm schon bei 55% Regleröffnung?!?! Wie kann das sein?

Anlage: DX7, richtig eingelernt (also Mode 4 programmiert, mit Gaskurve 0-100%)
Mein Wissenstand ist, das die DX7 ja 1:1 die Prozentwerte = Regleröffnung angibt (vorausgesetzt man hat den Regler wie oben beschrieben eingestellt).

Hat mir da jmd. ne Info wo ich ein Denkfehler hab oder was hier los ist?!

Danke schonmal. Viele Grüße,
Chris

[TheManFromMoon]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

2000x90/10/3.3/560=9.74 Ritzel

10*3.3*560*10/90= 2053 rpm
Mit dem 93er HZR kommste auf 1987rpm. Das waere mein Favourit.

Abstimmung passt. Vielleicht haste den Regler falsch programmiert?

Gruss
Chris

[Toyoco]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

hi

du rechnest mit 37 volt, dein akku hat aber mehr, 10 s hat 42, rechne mal damit
denn ich glaube kaum das du mit der nennspannung fliegst,
mein spezi hat den rjx 90, und fliegt den 500 kv scorpion bei 60-65 prozent öffnung, gemessen haben wir so etwa 1800 rum. allerdings 12 s

lg

[amraim]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Danke für eure Antworten schonmal.

@Chris: So denk ich ja auch, aber irgendwie hab ich doch mehr Drehzahl am Kopf. Also muss ich ja den Regler falsch programmiert haben... aber ich kanns mir kaum erklären. Naja, ich schau gleich nochmal in die Anleitung. Vielleicht fällt mir ja noch was ein.

@Toyoco: Thx für den Hinweis, hab ich aber beachtet. ich rechne immer mit 40V, dfa die Spannung im Betrieb ja auch etwas einbricht. Heut fliegt mein EagleTree mal mit. MAl schaun was der noch so ausspuckt (wenns Wetter hält).

Was für ne Untersetzung fliegt denn dein Kumpel?

Sorry Jungs, aber bis jetzt bin ich immer noch Ratlos.
Gibts weitere Tips? Evt. was zum Regler (Jive 120+HV) ?

Greetz Chris

[EcoRc]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Govenor aktiviert ?

[Fly-So-High]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Du willst ne 90er Größe mit 2000U/min fliegen - das ist Schwachsinn -> dient lediglich dazu schnell Energie zu vernichten. Mit was hast du die Drehzahlen gemessen - kann ja auch sein das dein Motor mehr dreht als angegeben.

Marcel

[bronti]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

hatte auch im 90 ep 10s 93/10 560 kv

50% 1820
60% 1950
68% 2060

bin dann auf den 530 kv gegangen


80% 2060
60% 1840

[amraim]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

hatte auch im 90 ep 10s 93/10 560 kv

50% 1820
60% 1950
68% 2060

bin dann auf den 530 kv gegangen


80% 2060
60% 1840

Danke bronti. Das ist mal ne Handfeste Aussage. Ja, ich bekomm jetzt irgendwie auch das Gefühl das ich doch wieder den 500kv hätte nehmen sollen, statt 560kv. Miste. Nu isser ja schon gekauft. Und noch einen?! Evt. tausch ich ihn beim Händler um. Der Sami ist ja eigentlich immer ganz nett.

ßbrigens: Govenor -> Ja, weil Heli-Mode 4
Und 2000rpm bei 90er ist zwar nicht Henseleit Niveau, ist ja aber auch kein TDR sondern nen X-Treme 90, und der kann das ab und braucht das mit unter auch. Naja, zumindest die 1950 um üble Speed orgien zu feiern.
Und bei 4500er 10S Stangen komm ich damit auf 6:30 heizen & Soft3D, und lade nacher max 3000mah wieder rein.

Also sooo verschwänderisch kommt mir das jetzt nicht vor.

Auf die Plätze, fertig, Gruß

Chris

[r013ert]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Aber in der Realität bin ich bei 1950 upm schon bei 55% Regleröffnung?!?! Wie kann das sein?

Anlage: DX7, richtig eingelernt (also Mode 4 programmiert, mit Gaskurve 0-100%)
Mein Wissenstand ist, das die DX7 ja 1:1 die Prozentwerte = Regleröffnung angibt (vorausgesetzt man hat den Regler wie oben beschrieben eingestellt).

Hat mir da jmd. ne Info wo ich ein Denkfehler hab oder was hier los ist?!
Chris

Hallo

Für einen Denk-Einstell-Irgendwas Fehler würde sprechen das 55 Spektrum-% ungefähr 80% entsprechen bei Fernsteuerungen bei denen der Weg von 0-100 geht. Und damit wäre deine Berechnung wieder richtig.

R013ert

[Sebalexx]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Tach,

80% der realen max. Kopfdrehzahl liegen bei den Kontronik Reglern eben irgendwo bei 50% Regleröffnung im Sender...

bis denn
Sebastian

[amraim]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Tach,

80% der realen max. Kopfdrehzahl liegen bei den Kontronik Reglern eben irgendwo bei 50% Regleröffnung im Sender...

bis denn
Sebastian

Hä? Wie jetzt?!

[Sebalexx]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

Hä? Wie jetzt?!

Tach,

na so eben...

Habe es erst vor kurzem da beschrieben:

http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=1170419&postcount=4

Und vor "noch kürzerem" da:

http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=1179097&postcount=6

Vielleicht schreibe ich es einfach in meine Signatur?

Nichts desto trotz sind 55% im Sender nicht sehr viel, normalerweise kann man schon ein Stück weiter auf machen, ohne spürbare Drehzahleinbrüche festzustellen.
Die "80% Regel" (bezogen auf reale Drehzahl) ist dank belastbarer Akkus nicht mehr wirklich immer nötig.

bis denn
Sebastian

[Toyoco]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

[QUOTE=Sebalexx;1180587]Tach,

oh sorry, hat sich erledigt, hatte die zeite seite übersehen

lg

[Sebalexx]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

hi, wie kommst du auf diese aussage, kannst das bitte erklären wieso?


denn ich konnte das an meinen jives noch nicht nachvollziehen

lg

Tach,

nagel mich nicht auf "genau" 50% fest, aber grundsätzlich ist es einfach so, dass wie auch in den Links beschrieben, der Wert der Regleröffnung im Sender NICHTS mit der realen Kopfdrehzahl zu tun hat.
Ich schätze aber, dass die 80% der realen Kopfdrehzahl irgendwo in diesem Bereich liegen.

Der Regelbereich in dem der Regler reagiert, liegt bei 10%-90% (möglicherweise jeweils einige %Punkte höher/niedriger).
Da der Regler bereits bei 10-12%, also minimal möglicher ßffnung ordentlich Drehzahl anlegt, sollte man sich selbst an den Fingern errechnen können, dass der %Wert nicht der %tualen Kopfdrehzahl entsprechen kann.

Es ist möglicherweise zu komplex, es genau zu sagen ohne den Regler wirklich zu kennen:
Ich weiß nicht, ob der Jive im Mode 4 und voller ßffnung eine Reserve übrig lässt?
(Ich vermute ja, möglicherweise abhängig von der mechanischen Last beim hochdrehen))
Ich weiß nicht, ob der Sender %Wert sich linear auf die Drehzahl auswirkt?

Nimm dir doch einen Heli mit Jive und einem Setup, welches ohne die Mechanik zu überlasten voll geöffnet werden kann, einen vollen Akku und einen Drehzahlmesser...

Aber wenn es jemand messen will, dabei auch noch beachten, dass die Kopfdrehzahl trotz unverändertem Senderwert im Mode 4 je nach Akkuspannung und mechanischer Last beim hochlaufen variiert.

Zum Vergleich dazu dann noch mal im Mode 1 bei voller Regleröffnung messen, dabei aber Vorsicht, da der Sanftanlauf nicht aktiv ist. (Lässt sich möglicherweise mit der Progcard machen? Also kein Reglermode, jedoch mit Sanftanlauf?)

Die Ergebnisse bitte aber dann auch hier reinschreiben - bin dann ja schon neugierig.

bis denn
Sebastian

PS: Beispiel:
Motor 740
Spannung 12x3,7
Drehzahl 32856
Getriebe 11,77:1
Kopfdrehzahl 2792
Natürlich sind das keine wirklich zuverlässigen Werte, da ich die reale volle Drehzahl schlecht messen kann.
Je nach Last, Akkuspannung und Wirkungsgrad also andere Werte möglich - so nur geschätzt.

80% davon entsprächen 2233
Bei 55% habe ich ca. 2400 am Rotorkopf, entspräche dann also ca. 86%.
Bei 35% habe ich ca. 2000 am Rotorkopf, entspräche dann also ca. 72%.
Bei 13% habe ich ca. 1600 am Rotorkopf, entspräche dann also ca. 57%.

[Sebalexx]

AW: Kopfdrehzahl ist abnormal

oh sorry, hat sich erledigt, hatte die zeite seite übersehen

lg

...und ich schreib hier Romane... grrr...

Naja, selbst Schuld, wenn ich zu lange zwischen Antwort-Button-Klick und schreiben brauche...

bis denn
Sebastian