Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

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  • handlamp
    handlamp

    #1

    Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

    Hallo,
    habe derzeit den Hacker a40 10s 8pol 1600KV in meinem Logo 400.
    Bei dem steht, dass er nur bis 5s im Heli geht.

    Wollte aber bald auf 6s umsteigen
    Jetzt lese ich aber bei vielen Händlern, dass der a40 12s auch nur bis 5s geht.

    Was stimmt den nun?

    Oder können sogar beide Motoren bis 6s betrieben werden?

    Worin liegt denn der genaue Unterschied der beiden Motoren außer die U/Volt?

    Gruß
  • upside-down
    upside-down

    #2
    AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

    Hallo,
    bei Betrachtung des Hacker-Datenblattes dürfte einem 6s Betrieb für beide nichts im Wege stehen. Ich weiß nicht, welche Ritzel/ßnbersetzungen für den Logo 400 zur Verfüging stehen, aber sofern es ein Ritzel gibt, daß in der Zähnezahl um ca. 20% kleiner ist, als das, welches Du im 5S-Betrieb verwendest, sollte es auch mit dem 10s problemlos möglich sein auf 6S zu gehen....
    David

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    • upside-down
      upside-down

      #3
      AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

      Zitat von handlamp Beitrag anzeigen
      Oder können sogar beide Motoren bis 6s betrieben werden?

      Worin liegt denn der genaue Unterschied der beiden Motoren außer die U/Volt?

      Gruß
      Hallo,
      der Unterschied zwischen den beiden liegt darin, daß (ohne Belastung) der eine pro Volt angelegte Spannung 1350 U/min dreht und der andere 1600.
      Diese werte erreichen Die Motoren unter Belastung (d.h. beim Einsatz im Hubi) selbstverständlich nicht, da kannst Du 10-15% abziehen. Da Du den Drehzahlregler auch nicht auf 100% Offen einstellst,bedeutet dies für den Einsatz in der Praxis, daß bei der vom Hersteller vorgegebennen Höchstdrehzahl von 38.000 U/min beide problemlos mit 6S betrieben werden können. Habe nur im Kopf hochgerechnet, falls ich mich verrechnet habe, bitte um Korrektur
      David

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      • schnute
        Member
        • 02.02.2009
        • 384
        • Stefan
        • Oberhausen/NRW

        #4
        AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

        Du mußt auch schauen ob dein Regler diese Drehzahl an einem 8-Poler regeln kann. Die Angaben der Reglerhersteller beziehen sich dabei immer auf 2-Poler, außer Schulze-4-Poler, z.b.: Der Regler ist bis 100.000U/min. freigegeben, das bedeutet er kann max. 100.000U/min. an einem 2-Poler regeln. Du hast aber einen 8-Poler, d.h. der Regler kann maximal 25.000U/min. regeln. Alles was mehr ist, zerschießt dir den Regler. Die Fets kommen mit der Taktung nicht nach und schließen sich selbst kurz.

        Gruß Stefan
        GruÃ? Stefan
        -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
        -Acrobat SE Rigid-AC3X

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        • upside-down
          upside-down

          #5
          AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

          Zitat von schnute Beitrag anzeigen
          Du mußt auch schauen ob dein Regler diese Drehzahl an einem 8-Poler regeln kann. Die Angaben der Reglerhersteller beziehen sich dabei immer auf 2-Poler, außer Schulze-4-Poler, z.b.: Der Regler ist bis 100.000U/min. freigegeben, das bedeutet er kann max. 100.000U/min. an einem 2-Poler regeln. Du hast aber einen 8-Poler, d.h. der Regler kann maximal 25.000U/min. regeln. Alles was mehr ist, zerschießt dir den Regler. Die Fets kommen mit der Taktung nicht nach und schließen sich selbst kurz.

          Gruß Stefan
          Good point!

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          • schnute
            Member
            • 02.02.2009
            • 384
            • Stefan
            • Oberhausen/NRW

            #6
            AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

            Zitat von upside-down Beitrag anzeigen
            Good point!
            Zitat von upside-down Beitrag anzeigen
            Hallo,
            der Unterschied zwischen den beiden liegt darin, daß (ohne Belastung) der eine pro Volt angelegte Spannung 1350 U/min dreht und der andere 1600.
            Diese werte erreichen Die Motoren unter Belastung (d.h. beim Einsatz im Hubi) selbstverständlich nicht, da kannst Du 10-15% abziehen. Da Du den Drehzahlregler auch nicht auf 100% Offen einstellst,bedeutet dies für den Einsatz in der Praxis, daß bei der vom Hersteller vorgegebennen Höchstdrehzahl von 38.000 U/min beide problemlos mit 6S betrieben werden können. Habe nur im Kopf hochgerechnet, falls ich mich verrechnet habe, bitte um Korrektur
            David
            Hallo David,
            die Rechnung als solches ist schon richtig nur fehlt hier die Tatsache, das kein Motor einen Wirkungsgrad von 100% hat. Sprich du musst erst ca. 15-20% abziehen, da der Motor wahrscheinlich, zumindest erstmal, nicht in seinem optimalen Betriebspunkt betrieben wird (Mehr als 90-95% haben auch die allerbesten nicht). Dazu kommen dann nochmal deine 15-20 bzw. 30% fehlende Regleröffnung. In Zahlen: 1.600-20%= ca. 1.300U/min. - 15-30% Regler, das Ergebnis kann sich hier jeder je nach ßffnung des Reglers selbst errechnen.

            Gruß Stefan
            GruÃ? Stefan
            -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
            -Acrobat SE Rigid-AC3X

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            • handlamp
              handlamp

              #7
              AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

              Hallo,
              danke für die Antworten.

              Heißt das also ich kann den Hacker a40 10s 8pol 1600U/Volt mit 6s in meinem Logo mit ensprechender ßbersetzung betreiben?

              Als Regler habe ich den Jazz 80-6-18

              Gruß Christian

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              • schnute
                Member
                • 02.02.2009
                • 384
                • Stefan
                • Oberhausen/NRW

                #8
                AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

                Nach meiner Rechnung 6x3,7V (gute Zelle bei ca. 40A Stromlast) = 22,2V x 1.300 U/min. (bei 100% Regleröffnung, bei 80% also weniger) = 28.860U/min.
                Ich glaube das Kontronik 100.000 U/min. freigibt, bin mir aber nicht sicher. Wenn das so ist, würde ich es lassen.
                Vielleicht weiß hier jemand wieviel Kontronik freigibt, ansonsten würde ich sie anrufen/anschreiben.

                Gruß Stefan
                GruÃ? Stefan
                -TDR-AC3X,Vision90E-Pro Rigid-AC3X
                -Acrobat SE Rigid-AC3X

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                • uwe neesen
                  uwe neesen

                  #9
                  AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

                  oder einfach mal bei Mikado schauen >>>

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                  • binolein
                    smartshapes
                    Hersteller
                    • 07.04.2007
                    • 1845
                    • Thorsten
                    • Dortmund

                    #10
                    AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

                    Ich spekuliere jetzt mal ein wenig.

                    Leider geben Hacker noch Kontronik da Daten zu raus. Anders gesagt, man muss suchen. Aber des Heino Jung seine Dingers sind 240000 rpm (2Poler) drin.

                    Ich gehe daher mal davon aus das es sich bei den anderen Herstellern ähnlich verhalten wird, da Kontronik auch Mehrpoler im Angebot hat.

                    z.B Kora 10 10: 15000 rpm max, Pole 14

                    Empfohlener Regler: Jazz

                    Damit wären wir schon mal 105000 rpm was den Regler anbetrifft.

                    Der Pyro ist meines Wissens nach ein umgedengelter Kora.

                    Der hat 25000 rpm max, ich lege daher auch mal 14 Pole zu Grunde

                    dann kommen ich auf 175000 rpm für den Regler. Empfohlener Regler: Jive


                    Daher sollten die Max RPMs kein Problem für den Threadstarter darstellen.


                    PS: Bevor hier geschrien wird. Ich beziehe mich hier auf die Empfehlungsdaten auf der Kontronik HP. Das Pyro ein modifzierter Kora ist hat mir mal jemand gesagt, der die Info von einem Kontronik Mitarbeiter hat.

                    Aber um die max rmps ging es ja eigentlich nicht.


                    Gruß
                    Thorsten
                    Zuletzt geändert von binolein; 16.06.2009, 01:18.
                    smartshapes

                    Kommentar

                    • handlamp
                      handlamp

                      #11
                      AW: Hacker a40 10s und Hacker a40 12s im logo 400

                      Hallo,
                      danke für die Antworten.Klingt alles klar nachvollziehbar.

                      Ich glaube ich lasse das mit dem a40 10s. Scheint mir doch alles bischen zu heikel zu sein.

                      Denn wenn mir nachher der Regler dabei abraucht wäre das nicht so dolle.

                      Gruß

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