Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

[johannCH]

habe gestern für meinen t-rex 500 den Kontronik MiniPyro 20-08 bestellt.
folgende technische daten konnte ich finden:
- Motor Weight: 180g
- Motor Length: 46.5mm
- Overall Shaft Length: 70.0mm
- Motor Diameter: 40.5mm
- Shaft Diameter: 5.0mm
- Speed Constant (KV): 1'400rpm/V
- Max Efficiency: 88%
- Max contimuous Current: 60A
- Max rpm: 30'000-32'000rpm

leider fehlen mir weitere angaben wie:
- anzahl nuten/pole
- wicklungsart
- timing
- pwm
- max rpm: 30'000 oder 32'000 (habe beide angaben gefunden)

kann mir jemand weiter helfen?

ich werde den motor mit einem YGE 80 fliegen.

gruss johann

[johannCH]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

habe die nuten/pole an meinem motor gezählt...

- Motor Weight: 180g
- Motor Length: 46.5mm
- Overall Shaft Length: 70.0mm
- Motor Diameter: 40.5mm
- Shaft Diameter: 5.0mm
- Speed Constant (KV): 1'400rpm/V
- Notches / Poles: 12 / 10 (Nuten/Pole)
- Max Efficiency: 88%
- Max continuous Current: 60A
- Max rpm: 30'000rpm

leider fehlen mir weiterhin folgende angaben:
- Timing: ? (0°, 6°, 12°, 18°, 24°, 30°, Auto)
- PWM: ? (8, 9, 10, 12, 14, 16kHz)

gruss johann

[johannCH]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

habe den MiniPyro 20-08 heute in meinen t-rex 500 mit einem YGE 80 eingebaut.
die ersten testflüge zeigten bereits, dass der MiniPyro drehzahlfester ist als der Scorpion HK-3026-1600. ich bin zwar nur rundflug/turns/loops mit 2150-2250rpm geflogen.
der MiniPyro läuft viel sanfter (besser ausgewuchtet) und ist leiser.

meine regler einstellungen:
- Timing: Auto (°)
- Brake: off
- cut off: slow down
- voltage: 3.1
- Cells: 6
- Act. Freewheel/Gov: Freew. on/Gov. store
- P-Gain: 0.9
- I-Gain: 0.05
- Startup: Heli middle
- PWM: 8khz
- Power: Auto 1-32%

mit diesen einstellungen verbraucht er wenig mehr strom als der scorpion - ich denke dies ist wegen dem auto timing, beim scorpion hatte ich fix 12°.

ich habe zurzeit bei Kontronik und YGE eine anfrage bezüglich den optimalen einstellungen für das timing und PWM am laufen.

gruss johann

[mad-max]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

Hi, ich habe einige Fragen an dich.
Im Datenblatt sieht man das der Motor nur max. 60A auf die dauer abkann, was für einen Akku hast du um 80 A zum motor durchzujagen ? Hast die möglichkeit den stromverbrauch zu messen ? Wird er deutlich mehr als hand warm ?
Ich habe ein wenig gerechen was er für leistung bei 6S und 60A bringen würde,
22,2V*60A*0,88= 1172,16W...ist nicht grade der kracher.

Gruß Dimon.

[Ralph Okon]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

johann:

schema ist richtig erkannt.
ganz genau ist es 12N10P 4x1,06D

timing:
stellerabhängig.
yge bis 26°.
jive sowieso auto

pwm:
hat ja nun man gar nix mit dem motor zu tun - nur mit dem piloten und seinem flugstil!

dimon,
deine rechnung ist falsch.
kein motor hat seine maximalleistung am punkt des maximalen wirkungsgrades.


vg
ralph

[johannCH]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

@ralph:
danke für deine antorten. dazu habe ich zwei fragen:
a) was bedeutet '4x1,06D' genau
b) wieso hat die PWM nichts mit dem motor zu tun
gruss johann

[Ralph Okon]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

4x1,06 = je zahn sind 4 windungen mit 1,06mm dickem kupferdraht aufgewickelt.
beim minipyro ist der übrigens mit 300°C temperaturfestigkeit spezifiziert.
maximal belastbar ist so eine drahtdicke mit deutlich >100A im peak.
D= verschaltung der phasen im dreieck.

PWM:
die sagt nur, wie fein der steller bei teillastbetrieb die kommutierungsblöcke zerhackt.
da die stellerlast (und damit dessen wärmeproduktion) mit der anzahl der schaltvorgänge ansteigt, sollte man die kleinstmögliche einstellung wählen, wenn man nicht auf ein besonders feinfühliges stellen angewiesen ist.

vg
ralph

[mad-max]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

johann:




dimon,
deine rechnung ist falsch.
kein motor hat seine maximalleistung am punkt des maximalen wirkungsgrades.


vg
ralph

Das habe ich auch nicht behauptet, und es gibt weder maximalen noch minimalen punk des wirkungsgrades, es gibt einem nur auskunft wieviel von der zugeführten leistung, abzüglich der verluste, einem zur verfühgung steht. und die Rechnung ist richtig denn nach datenblatt kan er nur 88% der zugefügten leistung abgeben, und bei 60A und 22.2V, egal wie du es hindrehst ,sind es 1172.16W.

[Ralph Okon]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

du behauptest es doch grade wieder

88% ist eta max.
und wie kommst du denn darauf, dass der motor bei 60A diese 88% wirkungsgrad hat?

es werden am arbeitspunkt 60A knapp über 80% sein.
nicht 88%.

besonders interessant finde ich btw. die 2. kommastelle.

was sind das btw. für zellen, die bei 60A 3,7V lastspannung haben?

vg
ralph

[mad-max]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

du behauptest es doch grade wieder

88% ist eta max.
und wie kommst du denn darauf, dass der motor bei 60A diese 88% wirkungsgrad hat?

es werden am arbeitspunkt 60A knapp über 80% sein.
nicht 88%.

besonders interessant finde ich btw. die 2. kommastelle.

was sind das btw. für zellen, die bei 60A 3,7V lastspannung haben?

vg
ralph

Hi !
das ist doch eine idealisierte Rechnung, natürlich geht die Klemmenspannung mit steigender Belastung runter aber wenn man auch die 3.0V pro Zelle oder sonst eine Spannung im Bereich von 3.7-3.0V hat ( als effektiv genutzter spannungsbereich ) wird man 88% der zugefügten Leistung zur Verfügung haben denn, der Wirkungsgrad ist gleich dem Quotienten ( der Differenz ) zwischen abgegebener Leistung ( Arbeit ) und der zugeführten Leistung ( Arbeit ). anders gesagt auch bei sinkender Klemmenspannung werden wir maximal nur 88% in eine Drehbeschleunigung umsetzen können
Wenn du mich des besseren belehrst werde ich zugeben das ich während meines Studiums und im meinem Beruf sämtliche elektrische Maschinen bzw. deren Dimensionierung falsch berechnet habe.
Aber wie sind ein wenig von der Thema abgekommen, was sind denn die optimalen werte für den Pyro ?

mfg Dimon.

[Ralph Okon]

AW: Kontronik MiniPyro 20-08 - techn. Daten

jeder motor hat eine wirkungsgradkurve.

https://www.powercroco.de/eta.html

http://www.powercroco.de/EtaAuslegung.html

der arbeitspunkt befindet sich irgendwo darauf.
je weiter du nach rechts wanderst, also in den bereich höherer ströme- desto mehr sinkt der wirkungsgrad ab.

bei 60A wirst du eben nicht mehr 88% der eingangsleistung abrufen können, sondern nur noch etwa 80%.

optimale werte in bezug worauf:
leistungsdurchsatz oder wirkungsgrad?

viellicht diskuttieren wir ja auch nur gerade aneinander vorbei.

jedenfalls wirst du in der 200g-klasse wohl keinen einzigen aussenläufermotor finden, der bei 20V und 60A besagte 88% wirkungsgrad erreicht.

da kommen auch meine getunten motoren nicht hin.

vg
ralph