Absteller/Motor aus TB60 | HW Platinum 150A V5, 8S Setup, JETI, Spirit GTR

[TtruK]

Hi Heli Freunde,

Vor kurzem bin ich mit meinem TB60 in die neue Saison gestartet. Bis dato wurden ca. 15 Akkus etwas sanfter geflogen. Nun das 1.mal ein paar TicTocs gemacht und ZACK Motor aus. Kurz vor dem Boden lief er wieder an aber dies war zu spät. Ursache bis dato unbekannt.

Ich fliege mit JETI und Spirit GTR ein 8S Setup mit dem BL800MX Motor.

• letztes Jahr alles auf den damals aktuellen Softwarestand gebracht. Für den Regler habe ich gerade nachgesehen (mit Program Box Pro) gibt es nichts neueres
• Verkabelung geprüft und nichts fehlerhaftes entdeckt
• Reglertelemtrie wird über das Spirit auf JETI übertragen und mitgeloggt:
  Akkuspannung war immer OK
  Kein Signalverlust
  BEC Spannung immer Top (ist auch zusätzlich ein 1st Buffer-Pack 25F verbaut)
  max. Reglerstrom war 79A
• in den Reglereinstellungen ist Cutoff Voltage natürlich aus

20260309_204228.jpg


Die gesamten Reglereinstellungen habe ich als Bild angefügt.

Ideen? Empfehlungen? Jetzt bin ich natürlich verunsichert und weiß nicht was ich verändern soll.

Danke und Grüße

[heli56]

Moin,

sieht für mich erstmal "normal" aus bis auf:

Warum ist das Timing so hoch ?
Warum Cut Off natürlich aus ?
Warum kein Gov Store eingestellt ?

[HeliCP74]

Timing ist etwas zu hoch, normal ist 15.
Sind die Reglerkabel gut gesichert?
Besser wäre die Telemetriedaten des Reglers auslesen, gleich nach so einem Vorfall.
Vielleicht war es doch eine Stromspitze.

[Timo1972]

Du hast doch geschrieben du hast die Telemetrie .
kannst du einstellen ?

wie war die Außentemperatur ?
welcher Akku und welche C Rate hat der ?

und wurde der elf gov vor jedem Start neu eingelernt ? 50% Gas neutraler blatteinkel so 10 sek auf Drehzahl und dann erst gestartet ?

[TtruK]

Hi Helifreunde

Also hier Antworten zu euren Fragen:

• Der Motor hat laut Datenblatt 10 Pole und Hacker sagt dazu 18-25°. Ist dies falsch? Denke nicht, dass es "auto" bei diesem Regler gibt:
  Timing_2.jpg
• Cut Off natürlich aus weil über die JETI Telemetrie die Gesamtspannung des Akkus + entnommene Kapazität bekannt sind
• Alle Kabel gut verlegt. Stecker sind sehr fest; ok dort könnte man noch zusätzlich Klebeband herum machen
  
  

  Besser wäre die Telemetriedaten des Reglers auslesen, gleich nach so einem Vorfall.

  Diese wurden doch eh aufgezeichnet oder gibt es noch mehr zu sehen wenn man die HW Prog. Box direkt an den Regler steckt?

• Du hast doch geschrieben du hast die Telemetrie .
  kannst du einstellen ?

  Du meinst die Grafiken aus meiner JETI Fernsteuerung bzw. dann am PC vom JETI Studio? Ja klar kann/werde ich nachholen
• Außentemperatur war so um die 15°C bei Schönwetter
• Akkus sind von HRB mit 5200mAh und "100C Rate". Auch wenn diese nur 50C haben sind, sollten die 260A dann doch mehr als genug sein oder?

Warum kein Gov Store eingestellt ?

und wurde der elf gov vor jedem Start neu eingelernt ? 50% Gas neutraler blatteinkel so 10 sek auf Drehzahl und dann erst gestartet ?

Gute Frage: Ich denke ich wollte die ersten Akkuladungen, dies war noch letztes Jahr, "flexibel" sein aber hatte nicht mehr so genau daran gedacht 🙄 ABER ich habe den Heli immer hochlaufen lassen (in der "nicht 3D Phase") und abgewartet bis stabile Drehzahl vorhanden bei minimal negativ Pitch. Dann vorsichtig ein paar Rundflüge und erst danach in die 3D Phase gewechselt.

Ist dies die entscheidende Ursache? Dann wäre die Lösung ja einfach: store governor aktivieren und genau nach Anleitung einlernen...


Danke und Grüße

[Keven S]

15-18° wären bei einem 10-Poler ideal. Kann schon mal einen Peak geben durch eine Fehlkommutierung etc. welchen man nicht in der Telemetrie sieht aber den Regler zur Abschaltung bringt.

Ich würde aber eher mal bei den Steckern, Lötstellen und Kabeln (auch RC Seite) auf die Suche gehen.

[Timo1972]

Ichbdie hrb 5000, das sollte bei dir passen . Auch wenn Real nur 50c und bei 15c im schlimmsten Fall nur 30c . Das kann es nicht sein. Gibt es verschiedene Ritzel für den tb60? Mit welcher regleröffnung ist das passiert ? 50% 70% ?

wackler bin ich auch dabei , wobei wackler kenne ich eher bei kleinen Strömen . Wackler bei 80A ? Dann müsste man ein Spannungseinbruch sehen . Normal ist die Telemetrie oft aber 0,5 Sekunden oder 0,1 . Es sei den das fbl protokolliert mit . Und in 0,5 sek kann es auch kurz weg sein. Wenn später wieder Saft kam sieht es ja wirklich so aus wie ein kurzer absteller . Vieleicht sieht man in der Telemetrie wie lange es weg war . Wie lange dauert ein reboot ?

[TtruK]

Mit welcher regleröffnung ist das passiert ? 50% 70% ?

Regleröffnung bzw. genauer gesagt die Vorgabe war/ist 75%

Hier noch die LOG Diagramme:
Log02.jpg


Log01.jpg


Grüße

[Timo1972]

Ich habe mir die LOG Daten mal angeschaut. Ging erst jetzt weil ich die letzten Tage nicht Zuhause war.
Was mich wundert ist das die RX Spannung so stark einbricht. Das ist zwar OK, aber für die Ströme die ich da sehe und für den Akku den Du benutzt sollte das nicht so sein.
Hier mal ein Diagramm von meinem Nimbus. Da habe ich nur Spannungsänderungen am RX von 0,2V und 0,5max wo Du dauernd 0,5V Abweichung hast und bis zu 1V.
Das sind für mich zuviel Spannungsabfülle und Stabil ist das nicht. Hast Du die 22V eigentlich auch mit geloggt? Weil die fehlt in deinem Diagramm.
Was auch komisch ist, bei 4:40 geht der Strom auf 0A. Das ist schon nicht normal.
Das gleiche passiert dann bei 5:40 wieder und gleichzeitig geht die Drehzahlt auf 0 RPM runter. Da fehlt bei 5:40 ja komplett die Drehzahl oben. Ist das der Absteller oder kommt der erst später?
Interessant ist eh wie die Drehzahl bei 5:40 so schnell auf 0 gehen soll. Bei meinem Diagramm ist die Stelle wo die Drehzahl unten ist eine kurze Landung.

log1.jpg

[TtruK]

Hi,
Vielen Dank für deine Analyse. Das mit der RX Spannung schaut leider so aus aber da es mein 1. Heli in dieser Größe ist, habe ich nun natürlich nur deinen Vergleich und noch keine Idee warum.

Vielleicht muss die eingestellte Regler BEC-Spannung ja auch zur Spannung des 1st Buffer-Packs passen?!

Also der Absteller war bei 5:40min und die Drehzahl war natürlich nie 0 RPM. Ich denke wenn der Regler ein Problem hat liefert er keine Telemetrie in dieser Zeit.

Ich habe etwas nachgelesen und tippe auf Fehl-Kommutierung. Wahrscheinlich schon bei 4:40min und dort ebenfalls dann kein Telemetrie-Signal.
Die Frage: Timing auf 18 runter (oder noch niedriger) und es ist behoben?

Hast Du die 22V eigentlich auch mit geloggt?

Ja hier:

Akkuspannung.jpg

Danke LG

[Timo1972]

Erstmal ich habe kein gutes Wissen von den Buffern. Da die Empfehlung immer war ab 500er und bei 700er auf jeden Fall habe ich mich bewusst gegen einen Buffer entschieden.
Diskussionen und Infos gibt es in anderen Threads. Fakt ist aber das Du mit dem sehr grossen Pufferspeicher eigentlich eine stabiliere Spannung haben musst wie ich mit dem Mini Kondensator den
Hobbywing zum ESC dazu gibt den ich verwende.

Ein paar Vermutungen von mir, aber da muss jetzt jemand anderes helfen,
Ja, ich gehe davon aus das das ESC die gleiche BEC Spannung haben sollte / muss wie der Buffer. Da soll Dir aber jemand was zu sagen der das besser weiß.
Dann wurde hier ja schon zig fach diskutiert das Hobbywing ESC nicht frei gegeben ist für ein Buffer.
Soweit wie ich das verstanden habe / noch aus dem Kopf weiß, können mit dem Buffer Ströme "Rückwärts" fliesen. Und das mag der Hobbywing Regler nicht bzw. ist nicht dafür ausgelegt.
Vieleicht kommt ja daher das Problem. Die ca. 29,5V liegen ja immer an genauso wie Du immer Spannung auf der Rx Seite hast. Das ist für mich ein gutes Zeichen das Du Grundsätzlich kein Problem
mit der Verkabelung hast. Hättest Du ein Wackler würde ja wenn der Strom einbricht auch die Spannung einbrechen. Tut Sie aber nicht. Deswegen vermute ich den Fehler im ESC das der abgeschalten hat.
Warum auch immer. An der Temperatur liegt es jedenfalls nicht. Da geht auch 70°C, auch wenn das nicht so schön wäre. Die Ströme an sich sind ja für den Hobbywing 150A auch kein Problem.
Soweit die Infos von mir. Vieleicht haben wir die Diskussion soweit angereht das jemand anderes nun weiter helfen kann.