Jazz 80-6-18 wird heiÃ?!

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  • troet64
    Member
    • 02.10.2007
    • 279
    • Martin

    #16
    AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

    Zitat Helijupp;

    Ich z.B. mache es so, das ich vorher rechnerisch ermittel welche Drehzahl ich bei voll geöffneten Regler am Kopf habe (aus Sicherheitsgründen)!
    Dann stelle ich Gasgerade bei 100% und messe die Drehzahl bei 0° Pitch - ziehe davon 20% ab (manchmal auch nur 15% ;-)) und fahr die Gasgerade soweit runter bis ich auf der erechneten Drehzahl bin - im Idealfall sollte das dann auch die Drehzahl sein mit der ich fliegen will, falls das nicht der Fall ist musst du das Ritzel austauschen.
    Enddrehzahl zu gering-->größeres Ritzel / Endrehzahl zu hoch-->kleiners Ritzel





    Wie errechnet man das denn?

    Gruß Martin
    GruÃ? Martin

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    • otzelot
      otzelot

      #17
      AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

      Ja genau, das frage ich mich auch !
      Ich brauche halt 1650 und 1800 Umdrehungen und muß wissen was für Gasgeraden ich im Graupnersender einstellen muß !
      Na ja, wenn Helijupp schön ausgschlafen hat wird er uns das schon zeigen .....

      Bis dann,
      Andreas

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      • gandhara05
        Senior Member
        • 20.04.2007
        • 3225
        • Dennis

        #18
        AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

        Messen und so weit aufdrehen wie dus brauchst. Aber wenn du noch nicht mit der Theorie klarkommst solltest du dich da noh ein wenig belesen. Da du noch keinen Kunstflug machst sind 1800 auch schon unnötig. 1600 reichen am Anfang völlig.

        Gruß
        Dennis
        Mikado Logo 600 3D V-bar

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        • Kapfinator
          Kapfinator

          #19
          AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

          Hi!

          Fehlerblinken 6mal
          6 faches Blinken bedeutet aber 'Programmfehler'!

          3 faches Blinken bedeutet ßbertemperatur!

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          • otzelot
            otzelot

            #20
            AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

            Mit aufdrehen meinst Du die Gasgerade höher oder niedriger einstellen ?
            Auf wieviel % muß ich die Gasgerade mit nem 10-er Ritzel setzen um ca 1600
            zu erreichen ( so ca. ) ?

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            • JMalberg
              RC-Heli TEAM
              • 05.06.2002
              • 22636
              • J
              • D: um Saarbrücken drum rum

              #21
              AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

              Das kannst du nur durch Messen der Drehzahl feststellen, da die Regleröffnung nicht genau proportional zur Drehzahl ist.
              Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
              Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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              • Helijupp
                Senior Member
                • 05.02.2008
                • 3296
                • Andreas
                • Trier/ Saarland

                #22
                AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                Zitat von troet64 Beitrag anzeigen
                Zitat Helijupp;

                Wie errechnet man das denn?

                Gruß Martin
                ..also..

                es gibt da so Faustformeln - sind natürlich nicht 100% aber kamen bis dato dem tatsächlich gemessenen Wert recht nahe.

                so sieht die formel z.B. in deinem fall aus Andreas:

                (10/170) x 1650 x 3,6V x 6s = 2096 rpm -->wenn du dein Regler voll offen hast müsstest du sowas in der Richtung messen!

                hier die Erleuterung:
                10 = Zähnezahl Ritzel
                170= Zähnezahl Hauptzahnrad, welches angetrieben wird
                1650= Motorangabe Umdrehungen pro Volt
                3,6V= Volt einer einzelenen Lipozelle unter "Last", wobei der wert recht pessimistisch ist ;-)
                6s= Anzahl der Zellen deines Lipo Akkus

                Also wie Dennis schon geschrieben hat, bei den ersten Schwebeflüge sind 1600-1700rpm ausreichend - da ist die ideale Regleröffnung auch noch nicht sooo wichtig.
                Von daher Bec vom jazz abklemmen, O° Pitch und Drehzahl mit deiner Gasgeraden runter regeln bis du auf 1650rpm z.b. bist und üben ;-)

                Gruß
                Andreas
                Zuletzt geändert von Helijupp; 12.03.2008, 12:28.
                Gruß Andi
                Raptor G4 Nitro| T-Rex 700N DL| NiTron 90| Tron 7.0| PSG Seven

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                • JMalberg
                  RC-Heli TEAM
                  • 05.06.2002
                  • 22636
                  • J
                  • D: um Saarbrücken drum rum

                  #23
                  AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                  Nur leider ist das eine Faustformel, die (aus eigener Erfahrung) nur hinreichend aber nicht eineindeutig ist. Da sind locker +/-10% Toleranz drin.

                  Deshalb mMn:
                  - Grob errechnen nach obiger Formel
                  - Drehzahl messen bei mehreren Regleröffnungen (zB 60%, 80% 100%)
                  - Anpassen der ßbersetzung für Zielregleröffnung 80%
                  Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                  Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                  • Helijupp
                    Senior Member
                    • 05.02.2008
                    • 3296
                    • Andreas
                    • Trier/ Saarland

                    #24
                    AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                    Zitat von Helijupp Beitrag anzeigen

                    es gibt da so Faustformeln - sind natürlich nicht 100%
                    ...sach ich doch
                    Gruß Andi
                    Raptor G4 Nitro| T-Rex 700N DL| NiTron 90| Tron 7.0| PSG Seven

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                    • JMalberg
                      RC-Heli TEAM
                      • 05.06.2002
                      • 22636
                      • J
                      • D: um Saarbrücken drum rum

                      #25
                      AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                      Zitat von Helijupp Beitrag anzeigen
                      Zitat von Helijupp Beitrag anzeigen
                      es gibt da so Faustformeln - sind natürlich nicht 100%
                      ...sach ich doch
                      .. aber sowas von FaustPiMalDaumen
                      Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                      Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                      • otzelot
                        otzelot

                        #26
                        AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                        Dankeschön für die Tips !
                        Also müßten rein rechnerisch bei einer Gasgeraden von 75-80 % eine Drehzahl
                        von 1650-1700 rauskommen und das wäre ja auch für den Regler (Wärmebildung)
                        ne gute Sache, denke ich mal !
                        Kann ja dann nix mehr schiefgehn !

                        Gruß Andreas

                        Kommentar

                        • otzelot
                          otzelot

                          #27
                          AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                          Ja........ ungefähr halt !
                          Für den Regler in diesem Fall nicht zu sehr im Teillastbereich .......

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                          • Carsten aus LA
                            Carsten aus LA

                            #28
                            AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                            Hi,

                            OK, ich sehe schon: was ich tue ist die Höchststrafe für den Regler. Das BEC des Jazz würde ich schon gerne nehmen, da ich mir zusätzliches Gewicht möglichst sparen will. Daher ja auch die 6s.

                            Das Problem is auch die Initialisierung des Jazz. Wenn man mit 22 Volt, 1070 KEV, und 2200 RPM rechnet kommt man fast auf ein 19 Zahn Ritzel. Mit dem 18er Ritzel hat er dann aber fast 2400 wenn man ihn im Leerlauf mit 85% drehen lässt. Das liegt daran, dass der Jazz die Spannung beim Anstecken (~25 Vol]misst und dann die KEV mit dieser Spannung ermittelt.
                            Wenn die Spannung auf 20 Volt sinkt kann man mit einem 17er Ritzel die 2200 RPM auch voll ausgeregelt nicht mehr erreichen.

                            Gruß vom See

                            Carsten

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                            • Carsten aus LA
                              Carsten aus LA

                              #29
                              AW: Jazz 80-6-18 wird heiß!

                              Ach ja:

                              Bevor ich angefangen habe tierisch viel Geld für den Antrieb in die Hand zu nehmen bin ich den 600XL Motor mit dem 10er Ritzel einfach mit 100% platt geflogen. Man musste mit dem Pitch halt aufpassen und die Drehzahl auf schnellen Bergab Passagen war schon ziemlich hoch; aber der Align Regler BLIEB KALT!

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