Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

[J-S]

Hallo,

ich habe mich in Sömmerda vom Reiner (RV) überzeugen lassen, meine zweite Mi-24 elekterisch zu bauen.Hat hier schon jemand Erfahrung mit einem 2 m Modell was ca. 13 Kg wiegen wird.Regler ist klar ,das wird ein Power Jazz.....aber welcher Motor schafft das ? Ich will die Mi dann natürlich auch fliegen können wie sich das gehört....es muß also auch genug Druck da sein. Für Antworten und Anregungen bedanke ich mich schon mal.

Grüße aus dem Südharz JS

[frank2]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo Jens,

was ist aus deiner ersten Mi geworden?.
Hast du schon die Ursache gefunden?

gruß
Frank

[eworm]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Ich würde ja immer als erste Wahl zu Motoren von Rolf Strecker greifen. Schau mal auf www.rs-e-motoren.de. Den 435.30 fliege ich im Revo mit viel Leistung, ich weiß nicht ob das für so einen großen Scaleheli reichen würde... Ansonsten halt eine Nummer großer, der dürfte das auf jeden Fall packen.

[RV]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Frag mal Frank Köhler:

https://www.actro.de

[J-S]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Frag mal Frank Köhler:

https://www.actro.de

Aha der schuldige

JS

[Uli_ESA]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo,
dort könnte dir auch geholfen werden: http://www.shp-motoren.de
oder bei: http://www.reisenauer.de/ macht zwar überwiegend für Fläche kann aber auch ohne weiteres was gutes für Helis zusammenstellen.
Gruß
Uli

[Wilfried]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo Jens

Ein Pfund von 2 Meter Durchmesser und 13 kg elektrisch zu betreiben ist schon so eine Sache und nicht soooooo alltäglich .
Habe selbst so meine Erfahrungen mit elektrischen 1,8 Meter Modellen ( SSM Jet - Ranger 8,6 kg/ Comeback - Lama 8,4 kg )

Für die grundsätzliche Auslegung kann man glaube ich von folgenden grundlegenden Annahmen ausgehen :

1. nötige Leistung
Bei größeren RC - Helis sollte man mit einer spezifischen Schwebeleistung von ca. 85 Watt/kg auskommen und zum zügigen Rundflug mit ein paar kraftzehrenden Steigflügen von ca. 130 Watt/kg.
Dies ergibt bei einem Kampfgewicht von angenommenen 13 kg ca. 1100 Watt zum Schweben und ca. 1690 Watt für Rundflug .
Der Antrieb sollte mit ausreichender Reserve eine Spitzenleistung ( elektrisch ) von min. 2 KW haben .

2. Akku
Man sollte bei der Auslegung folgende Lastspannungen annehmen ( ausreichende Sicherheit )
-Lion : 3,2 V/Zelle
-Lipoly : 3,4 V/Zelle

Da ich davon ausgehe, dass Dein geplantes Projekt scalemäßig ausgebaut und auch dementsprechend geflogen werden soll, ist für die Auslegung des Akkus nicht die absolute Spitzenleistung sondern Robustheit und ausreichende Flugzeit entscheident.

Basierend auf einer mittleren spezifischen Leistung von 1500 Watt zum normalen Fliegen, ergibt sich:
1. 10S - Akku ( Lion = 32V / Lipoly = 34 V )
mittlere Strom : Lion ca. 46,9 A / Lipoly ca. 44,1 A
2. 14S - Akku ( Lion = 44,8V / Lipoly = 47,6V
mittlerer Strom : Lion ca. 33,5 A / Lipoly ca. 31,5 A

Um z.B. eine nutzbare Flugzeit von sagen wir mal 10 Minuten zu erreichen, wären demzufolge schon
Akku - Kapazitäten bei entsprechender Akkuspannung von 6,6 Ah bis 9,8 Ah nötig.

zu den verwendbaren Motoren fallen mir adhoc nur folgende ein :
-Actro - 40-4
-Plettenberg 370 Heli
-Strecker 435.30
-SHP XXL05.V2

Zur vernünftigen Auslegung der ßbersetzung ist es nötig :
a. die angestrebte Rotordrehzahl ( Last ) zu bestimmen , je nach 2-Blatt oder 5 Blatt
b. Informationen über die spezifischen ( Umdr./Volt ) Drehzahlen der Motore zu bekommen ( Leerlauf/Last )

anbei ein kleines Excel-sheet mit dem Versuch einer Berechnung

[Mike_Hahn]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hi,

ich würde 2 Hacker C50 mit den entsprechenden Windungen und einem entsprechendem Actro Getriebe nehmen.
Dazu natürlich 2 Regler und 2 mal 10 4800 Kokams.

Als Regler halte ich viel vom Power Jazz.
Ausserdem vielleicht einen eigenen Motor für den Heckrotor der dan separat über einen 70A Regler zu steuern ist. (Aber nur wenn ich davon aussgehe, dass du einen Mehrblattkopf verwendest)

Gruß Mike

[JensLein]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo Namensvetter,

also der PowerJazz ist als Regler sicherlich die richtige Wahl!

Was den Motor anbelangt, kann ich Dir aus eigener Erfahrung nur sagen, dass der Plettenberg 370/40/A2 in meinem Big Airwolf nicht meinen Anforderungen Genüge getan hat und ich enttäuscht war!

Der Pletti war und ist nach wie vor die erste Wahl für meinen Tornado-E und verrichtet dort viel bessere Dienste und bringt mehr Leistung als der vorher eingebaute Torcman Aussenläufer bei viel geringerer Temperaturentwicklung! Aber der Trainer wiegt auch nur 5,5kg bei 1,6m Rotordurchmesser!

In meinem Ex-BigAirwolf (Ex-, weil am Wochenende verkauft) mit 1,8m Rotordurchmesser und satten 10,5 bis 11kg Abflug-Gewicht hat der Motor zwar gerade genug Leistung für Rundflug bereitgestellt, aber es waren wirklich keinerlei Sicherheitsreseven vorhanden, was das Fliegen damit eigentlich wirklich richtig gefährlich machte! Der neue Besitzer baut den Heli jetzt wieder um auf Benzinantrieb mit 26ccm!

Also der Plettenberg ist für Dein Vorhaben also definitiv nix, für 1,6m-Trainer super , aber für so schwere Scaler zu schwach !

Die Twin-Hacker-Variante ist sicherlich eine gute, aber dann schon alleine mit 2x PowerJazz auch sehr teuere Variante des Antriebs!
Da würde ich schon eher eine Turbine reinhängen!


Gruß Jens

[CE.TOM]

Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo,
der 370 er Pletti ist definitiv zu schwach.
Ich würde dir trotzdehm zu Plettenberg raten der hat auch größere Motoren.
Unter anderen den Terminator 30- 8 Heli soweit mir bekannt hat XXL helicopter damit sogar eine 3 Meter Hughes geflogen. Dürfte also für deine 13 Kilo ganz gut passen.
Der Terminator harmoniert übrigens perfekt mit dem Power Jazz.
Zwei Motoren und zwei Regler würde ich nicht empfehlen, da gibts wirklich besseres!

Gruß Tom

[J-S]

AW: Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo Männers,

da meine Mi-24 immernoch dampft und qualmt ,wollte ich mal fragen ob es Motormäßig neues für meine E-Mi-24 gibt ,da ja nun auch die HV Jive lieferbar sind.

Grüße aus dem Harz ......JS

[JensLein]

AW: Re: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo JS,

hast Du Dich mal um Informationen der Dir genannten Hersteller bemüht und wenn ja, was kam denn dabei raus?

Gruß Jens

[Suny23]

AW: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hi, weiß gar nicht wo das Problem liegt :-)

560.30 in Verbindung mit 12S und PJ. Etwas abgespeckter 560.40 der auf Drehmoment Optimiert ist .


Der Jive ist ansich nen guter Regler, für deine Rumpf Konzeption aber leider völlig unbrauchbar, der ßberhitzt da drin. Der PJ ist da schon die bessere Wahl, vorallem nicht ganz so kritisch was Teillast ohne zusatz Kühlung mit sich bringt.


Also die Rechnerei mit 2-2-5 kw kannst getroßt vergessen, wenn eine 13 kg Maschine im Sinkflug ist brauchst du nen ``Drehmomentmonster`` um das zu kompensieren, mit den erwähnten Motoren ist Fliegen machbar, aber mit 0 Sicherheitsreserve. Es fliegt halt, kurz vorm Strömungsabriß was die Flächenflieger sagen...


Bei einer derartigen Maschine muss alles passen und der Motor auf die Mechanik und Flugart abgestimmt werden, man will ja seinen Spass damit haben..

[J-S]

AW: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Moin moin,

danke erst mal für die Antworten.

@ Suny
meinst nicht der Jive reicht ? wir haben mal einen Durchschnittsstrom von 40 A ausgerechnet.....sollte beim abfangen aus dem Sinkflug mal 100 oder 120 A fließen sollte der Jive 80+ mit einem ordentlichen Kühlkörper doch klar kommen...oder liege ich jetzt total daneben ?
Mit den Strecker Motoren habe ich mich noch garnicht beschäftigt, zuletzt habe ich mir den Terminator 30-8 Heli angesehen....

Grüße JS

[Sebastian]

AW: Welcher Motor für 2m 13 Kg Scalemodell

Hallo!

In einer der letzten Rotor - Ausgaben war ein Bericht über
den Bau einer Hughes 500E, elektrisch mit glaube 10S
und ebenfalls 2 Meter.

Vieleicht ist das ja mal interessant sich diese Ausgabe zu besorgen,
ich finde sie gerade nicht aber glaube mich zu erinnern dass die Hughes ähnlich schwer war.


Gruß Sebastian