Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

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  • crazyvolle
    Senior Member
    • 17.05.2004
    • 1546
    • Volker
    • Dettingen Erms

    #1

    Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

    Hallo zusammen,

    habe heute bei einem Flug ein komisches Verhalten an meinem Regler festgestellt.
    Verwendet wird ein CC Edge 120 HV.
    Im Regler ist Set RPM mit 1100,1200 und 1300 Umin. eingestellt. Es handelt sich hier um ein Scaler der nur in unspektakulärem Rundflug betrieben wird.
    Wie man im Log sieht, arbeitete der Regler bei 1200 Umin. recht normal.
    Als ich dann auf 1300 Umin. umgeschaltet habe, hat der Heli starke Drehzahlschwankungen gehabt.
    Bei einem weiteren Flug an dem Tag bin ich dann nur mit 1200 Umin. geflogen. Da war der Regler dann eigentlich recht unauffällig. Ich kann mir gerade überhaupt nicht erklären woher das kommt.
    Eventuell erkennt von Euch jemand was auf dem Log.
    Verbaut ist ein umgewickelter (von Brushlesstuning) Motor Align MX750 mit Timing 6.
    Ich glaube das entspricht bei Castle ungefähr 15°.

    Gruß Volle
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  • Heli87
    Senior Member
    • 11.10.2016
    • 8542
    • Torsten

    #2
    AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

    Der Castle hatte doch die Eigenheit dass er eine Bankumschaltung hatte. Von daher musste man doch bestimmte Regleröffnungen programmieren, damit er Umschaltet in die gewünschte Drehzahl.
    Die Drehzahl wurde dann in der Software einprogrammiert.
    Ist aber sicher schon 10 Jahre her, das ich das letzte mal so einen Regler programmiert habe.

    Gruß Torsten

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    • crazyvolle
      Senior Member
      • 17.05.2004
      • 1546
      • Volker
      • Dettingen Erms

      #3
      AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

      Moin,
      eine Bankumschaltung kenne ich nicht.
      Ich verwende SetRPM, und da werden bei drei Gasgeraden die entsprechenden Drehzahlen eingegeben.
      Die vorgegebenen Drehzahlen von 1200/1200/1300 fährt er auch an.
      Nur das eben der Motor bei 1300 Umin. zu stottern anfängt.
      Ich habe an dem Heli einen Mehrblatt-Kopf drauf. Mit den Montierten Blättern kommt hier schon ein
      ordentliches Gewicht zusammen.
      Kann es sein das die rotierende Masse bei Drehzahlschwankungen den Motor aus dem Tritt bringt? ð?¤?
      Habe ich jetzt noch nie gehört, könnte doch aber eventuell sein.
      Wobei das dann aber bei 1200 Umin auch auftreten müsste.

      Gruß Volle

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      • rainerX
        Senior Member
        • 07.07.2016
        • 1468
        • rainer
        • Nord-Oberpfalz/Bayern

        #4
        AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

        Der original MX750 ist doch ein 8pol Motor ? Ich würde deshalb mal mit Timing 8Grad beginnen, probehalber und schaun wie er dann läuft. Dann kannst du das Timing immer noch stufenweise steigern.
        Zuletzt geändert von rainerX; 13.09.2020, 09:22.
        3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

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        • crazyvolle
          Senior Member
          • 17.05.2004
          • 1546
          • Volker
          • Dettingen Erms

          #5
          AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

          Hallo,
          nein der MX750 Dominator hat 10 Pole. Das stimmt schon.
          Wurde nur auf 410kv umgewickelt.

          Gruß Volle

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          • rainerX
            Senior Member
            • 07.07.2016
            • 1468
            • rainer
            • Nord-Oberpfalz/Bayern

            #6
            AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

            Hallo Volle,
            Dann würde ich erstmal Timing 10Grad einstellen und einen Probeflug durchführen.
            3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

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            • Gast
              Gast

              #7
              AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

              Hast du auch die Schaltpunkte in der Funke richtig gesetzt und welche Regleröffnung zeigt er in den einzelnen Flugphasen? Sollte der Regler bei 1300 schon zu weit geöffnet sein, hat er eventuell nicht mehr genug Power zum nachregeln.

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              • crazyvolle
                Senior Member
                • 17.05.2004
                • 1546
                • Volker
                • Dettingen Erms

                #8
                AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                Hallo,
                Regleröffnungen passen! Bei SetRPM würde er ja meckern wenn ich zu hohe oder zu niedrige Drehzahlvorgaben eingeben würde.
                Also die Drehzahlvorgaben bei Gasgerade 30%, 70% und 100% werden vom Regler akzeptiert.
                Dann gehe ich eigentlich schon davon aus, das er diese Drehzahlen hält.
                War bisher eigentlich an allen meiner CC Regler so.
                Schon eine komische Geschichte.

                Gruß Volle

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                • crazyvolle
                  Senior Member
                  • 17.05.2004
                  • 1546
                  • Volker
                  • Dettingen Erms

                  #9
                  AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                  Hallo,

                  was mir noch auffällt, das die Motorpower Out zu diesem Zeitpunkt um die 100% schwankt.
                  Bei 1200 Umin liegt der Wert bei 75%.
                  Bei 1300 Umin kratzt der Wert schon an den 100%. Eventuell kommen die Drehzahleinbrüche daher.
                  Der Regler regelt hier eventuell ab.
                  Woher kommt der Wert und was soll er aussagen? Von den Ströhmen her könnte der Regler doch viel mehr.


                  Gruß Volle
                  Angehängte Dateien
                  Zuletzt geändert von crazyvolle; 14.09.2020, 09:00. Grund: Bilder geändert

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                  • rainerX
                    Senior Member
                    • 07.07.2016
                    • 1468
                    • rainer
                    • Nord-Oberpfalz/Bayern

                    #10
                    AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                    Seit wann tritt dieses Verhalten auf ? Seitdem der Motor umgewickelt wurde ?
                    3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

                    Kommentar

                    • crazyvolle
                      Senior Member
                      • 17.05.2004
                      • 1546
                      • Volker
                      • Dettingen Erms

                      #11
                      AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                      Hallo,

                      ja, hatte ich vor dem Umwickeln nicht beobachten können.
                      Muss aber dazusagen, das der umgewickelte Motor schon seit den letzten 10 Flügen verbaut ist. Weiß jetzt aber nicht mehr ob ich die Drehzahl von 1300 Umin. die letzten male abgerufen habe.
                      Ich war heute noch einmal für Einstellungen am Heck kurz draußen. Hier war ich aber nur wieder mit 1200 Umin unterwegs. Habe mich auch nicht getraut umzuschalten. Da läuft das Ganze recht stabil.
                      Werde jetzt auch erst einmal bei 1200 Umin bleiben.
                      Würde mich aber trotzdem interessieren was die Ursache ist.

                      Das Timing habe ich vor dem Testfug heute auf 8 eingestellt. Keine Ahnung was das dann in Wirklichkeit entspricht. Bei CC-Reglern soll ja der Wert 5 ca. 15 Grad entsprechen.

                      Gruß Volle

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                      • Aussenläufer
                        Senior Member
                        • 03.10.2004
                        • 2953
                        • Ralf

                        #12
                        AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                        hast du jemanden der den motor auf einen isofehler messen kann?
                        wicklung niederohmig messen?
                        multimeter ist dazu nicht geeignet ;-)
                        Diabolo 700, TDSF,LOGO 600 SE, OMP M2

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                        • crazyvolle
                          Senior Member
                          • 17.05.2004
                          • 1546
                          • Volker
                          • Dettingen Erms

                          #13
                          AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                          Hallo,

                          nee, die Möglichkeit habe ich leider nicht.
                          Im Amiforum habe ich gerade gelesen das der PowerOut eigentlich die Regleröffnung ist.
                          Dann habe ich bei 1200 Umin eine Regleröffnung von ca. 80%. Das wäre ja soweit IO.
                          Hier läuft das System auch soweit recht unauffällig.
                          Aus irgendwelchen Gründen würgt der sich dann bei 1300 Umin ab weil der vermutlich versucht die Drehzahl zu halten und sich dabei bis 100% Regleröffnung "übersteuert".
                          Wundert mich nur das der Regler die Maximaldrehzahl von 1300 Umin zulässt und nicht meckert bei der Eingabe.


                          Gruß Volle

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                          • Bernhard Kerscher
                            Senior Member
                            • 26.04.2010
                            • 3318
                            • Bernhard

                            #14
                            AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                            Da darf der Motor aber trotzdem nicht stottern.
                            Ich fliege mit dem Talon 90 in meinem Low RPM 700er auch fast voll offenen Regler und hab hier keinerlei Probleme.
                            Selber denken schadet nicht ! YouTube

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                            • Gast
                              Gast

                              #15
                              AW: Starke Drehzahleinbrüche CC Edge 120 HV

                              Ich vermute mal, dass bei 410kv der Regler zu weit öffnen muss und dadurch keine Leistung mehr zur Verfügung stellt. Wenn du bei den einzelnen Drehzahlen in der Castle Software auf den Info Button klickst, zeigt er dir ja die Prozentzahlen an. Die 30,70 und 100% sind ja nur die Schaltpunkte der Funke. In den Logfile zeigt er ja teilweise über 1400 rpm an, was beim Scaler im normalen Rundflug und 1300 Vorgabe eigentlich nicht vorkommen sollte. Bei Lastwechseln muss er aber auch mal nachregeln und dann kann es bei der Konfikuration mit den wenigen KV Probleme geben.

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